Вычет НДС по лизинговому оборудованию у лизингодателя

[_lirik_lirik_]

Лизингодатель приобрел дорогое оборудование для лизингополучателя. Повесил себе на 03 счет (на 01 нельзя, так как по договору лизинга предусматривается дальнейшая продажа оборудования, а по БУ ОС – то, что не предназначено для продажи) и передал лизингополучателю.

Вопрос: а не возникнет ли проблема с 03 счетом и вычетом по НДС у лизингодателя? По гл. 21 ведь вычет возможен тогда, когда основное средство принимается на учет. Однако если мы оборудование учитываем на 03 счете, не считаем его ОСом с бух.точки зрения, то когда же мы можем претендовать на вычет? И на каком основании? А может это товар, на который начисляется амортизация в налоговом учете, но не начисляется в БУ?

[Gene]

Вычет по предмету лизинга принимается в полной сумме как минимум на дату получения его лизингополучателем при условии своевременного оприходования, оплаты и получения счета-фактуры от поставщика. Где-то было разъяснение...

[_lirik_lirik_]

Gene

Вычет по предмету лизинга принимается в полной сумме как минимум на дату получения его лизингополучателем

Это мы сейчас про чей вычет говорим? Лизингодателя? Так при чем здесь лизингополучатель, если оборудование висит на балансе лизингодателя?

[Punisher]

_lirik_lirik_
привет !
По гл. 21 ведь вычет возможен тогда, когда основное средство принимается на учет.
дык это ж не основное средство...поэтому приемка на 03 вполне нормал, т.е. для 21 Главы это товар + ст. 38 НК РФ (у тебя сразу предназначено для перепродажи)

[Serj]

... доходные вложения в материальные ценности (материальные ценности, предоставляемые по договору аренды (лизинга) за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода) относятся к основным средствам.

Постановление ФАС СЗО от 09.02.2004 по делу № А56-17022/03

Только у этого есть оборотная сторона – возможность исключения лизинговой компанией имущества, учтенного на счете 03 из объекта обложения налогом на имущество при такой трактовке соотношения вложений в МЦ и ОС ставится под сомнение.

[_lirik_lirik_]

Punisher
ПРивет!
Акцепт. Под ТРУ канает.

Serj
У меня ну никак ОСом быть это оборудование не может с т.з. БУ. Ибо изначально приобретается для перепродажи.

[Нал_ог1]

У меня ну никак ОСом быть это оборудование не может с т.з. БУ. Ибо изначально приобретается для перепродажи.

Согласен, но более широко: мы вообще не можем приобрести ОС, поскольку ОСом имущество становится в момент (грубо) ввода в эксплуатацию, а не приобретения. А между этими датами всегда есть времененной разрыв.

[VictоR]

...мы вообще не можем приобрести ОС, поскольку ОСом имущество становится в момент (грубо) ввода в эксплуатацию, а не приобретения. А между этими датами всегда есть времененной разрыв.

Вот мне тоже так кажется. Хотя бывает, что реализуют оборудование, которое у продавца уже эксплуатировалось (когда передают по акту ОС-1). Может, это единственный случай, к которому, строго говоря, можно отнести условие "в полном объеме после принятия на учет"?

[Нал_ог1]

с нерезами ИМХО похоже

[Punisher]

_lirik_lirik_
по ходу твой случай см п.1 http://subscribe.ru/archive/tax.taxl.../01233130.html

[Serj]

Наш главбух в такой ситуации предлагает следующую логику: абз. 2 п. 1 ст. 172 – это общая норма по отношению к абз. 3 того же пункта. Соответственно вычеты для ОС – в изъятие из общего правила – после принятия к учету ОС (т.е. постановки на 01 счет). А общее правило для всего остального – вычеты после принятия товаров на учет (т.е. постановки на 08 счет). Так и быть, на лизинговое оборудование, учитываемое в итоге на 03 счете она экстраполирует нормы об ОС. А если вдруг кто-то усомнится – будет использовать вычеты с момента приобретения. Сам пока не врубился, права ли она, но за что купил, за то продаю

[_lirik_lirik_]

Punisher

по ходу твой случай см п.1 http://subscribe.ru/archive/tax.tax...2/01233130.html

Ну, не совсем. Тут проблема в том, что лизингодатель сразу передает оборудование лизингополучателю и учитывает у себя его лишь на забалансе.
Но раз уж это работает для зачета НДС, то мой случай тем более должен канать.

[Punisher]

_lirik_lirik_ Тут проблема в том, что лизингодатель сразу передает оборудование лизингополучателю и учитывает у себя его лишь на забалансе
знаешь, я вот думаю с т.з. БУ можно ли было внебаланса провести, ты проводки пытался рисовать, навскидку не сойдется баланс тогда (как 60 закрыть ?)

[_lirik_lirik_]

знаешь, я вот думаю с т.з. БУ можно ли было внебаланса провести, ты проводки пытался рисовать, навскидку не сойдется баланс тогда (как 60 закрыть ?)

А фиг его знает. Возможно сначала на 03, а потом через 91 списывается с 03. Т.е. выходит использование 03 счета - общее правило. Хотя я неуверен в проводках в ситуации, когда имущество передается лизингополучателю на баланс.

[Gene]

_lirik_lirik_ при чем здесь лизингополучатель, если оборудование висит на балансе лизингодателя?

Я имел в виду случай, когда фактически поставщик сразу передает предмет лизинга лизингополучателю минуя лизингодателя (классическая схема лизинга). В таком случае налорги согласятся принять вычет скорее всего не ранее этого момента.