а можно ли быть немного беременн..., тьфу, не совсем добросовестным...

**Varlamych** · 24.01.2005, 14:34

И-ван,
то что нельзя повторно взыскивать налоги с добросовестных налогоплательщиков - я не оспариваю.
но это не означает, что можно с недобросовестных.

Hound,
Поскольку в налоговом кодексе отсутствует понятие добросовестного/недобросовестного налогоплательщика, то определить что такое физическое лицо-недобросовестный налогоплательщик представляется также затруднительным.
В настоящее время все рассуждения относительно добросовестных/недобросовестных налогоплательщиков носят доктринальный характер (научный).

**hound** · 24.01.2005, 14:39

Varlamych добросовестного/недобросовестного налогоплательщика, то определить что такое физическое лицо-недобросовестный налогоплательщик представляется также затруднительным. Спасибо. Теперь что-то начинаю понимать.
Тогда нельзя ли прокомментировать (с правовой стороны) следующую ситуацию.
Вот пришел чел в банк - и положил на свой личный счет, ну, к примеру 1 млн.$. При этом он платил налогов, условно говоря, с суммы, скажем, 5 тыс.$ в год. Какие могут быть правовые последствия?

**I-van** · 24.01.2005, 14:41

но это не означает, что можно с недобросовестных - именно это и означает ИМХО... а поскольку пока не доказано, что ты добросовестный, ты стоишь под риском отчуждения части имущества...

**Varlamych** · 24.01.2005, 15:00

hound
Ваш вопрос рассматривается в соседней ветке "Доходы, которых нет", поэтому не вижу смысла переносить его сюда. Возможно, попытаюсь там что-то написать, если будут какие-либо мысли, неозвученные ранее.

I-van
но это не означает, что можно с недобросовестных - именно это и означает ИМХО... а поскольку пока не доказано, что ты добросовестный, ты стоишь под риском отчуждения части имущества...
тогда докажи, почему именно это и означает

**hound** · 24.01.2005, 15:23

Varlamych попытаюсь там что-то написать Заранее - спасибо. Я эту тему и открыл. Дело в том. что там начали советовать какие-то "обходные" пути, а мне вообще-то непонятно - а как и кто может предъявить какие претензии.

**I-van** · 24.01.2005, 17:30

тогда докажи, почему именно это и означает - а вот это обожди... тут трава нужна... и конституция...

**Varlamych** · 24.01.2005, 19:34

...ну конституция у тебя есть... а травы подгоним.....

**Vasla** · 20.06.2005, 13:14

Можно ли быть или чуть-чуть беременной - конечно вопрос интресный, но быть местами недобросовестым МОЖНО!

Господа зацените:

Управление ФНС России по г. Москве , рассмотев жалобу ЗАО ХХХ от 27.01.05 на решение Инспекции МНС России №00 по г. Москве от 21.12.2004 № 23 сообщает следующее.
Инспекцией принято решение от 21.12.2004 № 23 от отказе в отражении в лицевом счете указанной организации денежных средств, списанных с расчетного счета налогоплательщика, но не поступивших на счета по учету доходов бюджета.
Заявитель с указанным решением не согласился и обратился с жалобой в Управление с просьбой об его отмене. Управление изучив материалы дела, по существу жалобыыы сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом от 08.07.1999 № 144-ФЗ "О реструктуризации кредитных организаций" ОФО АКБ "СБС-АГРО" (далее Банк) был передан под управление Государственной Корпорации "Агенство по реструкткризации кредитных организаций" (далее - Агенство). В рамках мирового соглашения производилось погашение задолженности, образовавшейся по состоянию на дату перехода Банка под управление Агенства.
Задолженность по обязательным платежам банка как налогоплательщика, а также по неисполненным им поручениям клиентов на уплату обязательных платежей, погашалась с 3 квартала 2001 года в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 15.04.2000 № 348 и условиями указанного соглашения (ежеквартальными платежами в течение 6-ти лет - по основному долгу, в течение 4-х лет после погашения задолженности по основному долгу - по штрафам и пеням, с возможностью досрочного погашения).
В резкультате погашения реструктуированной задолженности в размере 20000 руб. Банком перечислены денежные средства в сумме 4000 руб по платежам, не поступившим в бюджет 1998-1999 гг. по поручениям Заявителя от 06.10.98 № 125, от 16.10.98 № 126-131, от 14.01.99- №8-12 и от 01.03.99 № 18. В 4 квартале 2002 г. Банк из-за сложившихся финансовых трудностей прекратил выплаты по мировому соглашению в счет погашения реструктуризированной задолженности по обязательным платежам. Приказом Банка России от 16.01.2003 № ОД-16 аннулирована (отозвана) лицензия ОАО АКБ "СБС-АГРО" на осуществление банковской деятельностию Решением Арбитражного суда г. Мосвы от 17.02.2003 г. Банк признан несостоятельным (банкротом) и в отношениеи него открыто конкурсное производство. Определением Арбитражного суда г. Москвы 20.04.2004 конкурсное производство в отношении Банка завершено. ТРЕБОВАНИЯ КРЕДИТОРОВ 3 ОЧЕРЕДИ ОСТАЛИСЬ НЕУДОВЛЕТВОРЕННЫМИ.
Необходимо отметить, что положение п. 2 ст. 45 НК РФ применяются с учетом Постановления КС от 12.10.98 № 24-П и Определения КС от 25.07.01 № 138-О и распростроняется только на ДОБРОСОВЕСТНЫХ налогоплательщиков.
Инспекция по результатам проведенных контрольных мероприятий (в 2004 г) установила факты недобросовестности действий Заявителя. ......
Учитывая изложенное и исходя из положений Определения КС от 25.07.01 № 138-О, Инспекция приняла ОБОСНОВННОЕ решение об отказе в отражении в лицевом счете Заявителя денежных средств, списанных с расчетного счета данного налогоплательщика, но не поступивших на счета по учету доходов бюджетов. Вместе с тем, размер денежных средств по которым Инспекцией принято решение не скорректирован на сумму фактических поступлений в бюджет в результате погашения Банком реструктурирированной задолженности в рамках мирового соглашения.
Учитывая изложенное и руководствуясь п. 2 ст. 140 НК Управление отменяет решение от 21.12.2004 № 23 и обязывает Инспекцию вынести новое решение, с указанием действительного размера остатка непогашенной реструктурированной задолженности, который составляет 16000, а также произвести начисление пени на сумму обрзовавшегося на 17.02.2003 г. остатка денежных средств не погашенных в процессе реструктуризации задолженности АКБ СБС-АГРО, со дня вступления в законную силу решения суда о признании Банка банкротом.
Заметитель руководителя
советник налоговой службы РФ
1 ранга,,,,

**Всплеск** · 21.06.2005, 06:07

Varlamych

недобросовестных налогоплательщиков выводы данного Постановления не касаются, т.е. оно к ним не применяется.

т.о.
положение пункта 3 статьи 11 Закона Российской Федерации от 27 декабря 1991 года "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" с учетом смысла, придаваемого ему сложившейся правоприменительной практикой, как предусматривающее прекращение обязанности налогоплательщика - юридического лица по уплате налога лишь с момента поступления соответствующих сумм в бюджет и тем самым допускающее возможность повторного взыскания с налогоплательщика не поступивших в бюджет налогов

в отношении недобросовестных н/п не признано не соответствующим Конституции Российской Федерации.

Разве не так?

И - вопрос неюриста: это что, получается, что в РФ два права - для "правильных" и "неправильных"? Или КС фактически подтверждает, что "неправильных" право вовсе не касается и их можно мочить...? Т.е. даже и суд не про них...