Показано с 31 по 60 из 77
-
14.09.2005, 12:35 #31
Бедолага Я вот за сына сам всегда налог на имущество ФЛ платил. Но, проблема от этого не ликвидируется. Кому налорг будет направлять требование об уплате налога? Законным представителям?
-
14.09.2005, 13:27 #32
LionZ Я вот за сына сам всегда налог на имущество ФЛ платилПривет, может проведешь эксперимент и перестанешь платить, так сказать не ради себя а науки ради, да еще и налоговую официально уведомить, что сын не имее самостоятельного источника дохода, а уплата за налогоплательщика налогов другим лицом за счет собственных средств не допускается
Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..
-
14.09.2005, 13:50 #33
Бедолага Штрафы (если они по этим владельцам будут) платить родителям, как субъекты правонарушения.
Леш... эта... не согласна. субъект - несовершеннолетний, п. 2 ст. 107 - к ответственности привлечен быть не может.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
14.09.2005, 13:57 #34
MaTan
Таня, вопрос тонкий. Однако, я считаю, что на штрафы (просто допустим что они будут по этому налогу) попадают законные представители. Ибо их деяния повлекли состав правонарушения. Т.е все есть: и обхективный состав и субъекты - дееспособные авторы деяний, это законные представители.
Об этом косвенно нам говорит СТ.51, п.4:
4. Лица, на которых в соответствии с настоящей статьей возлагаются обязанности по уплате налогов и сборов физических лиц, признанных безвестно отсутствующими или недееспособными, пользуются всеми правами, исполняют все обязанности в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом для налогоплательщиков и плательщиков сборов, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Указанные лица при исполнении обязанностей, возложенных на них настоящей статьей, привлекаемые в связи с этим к ответственности за виновное совершение налоговых правонарушений, не вправе уплачивать штрафы, предусмотренные настоящим Кодексом, за счет имущества лица, признанного соответственно безвестно отсутствующим или недееспособным."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
14.09.2005, 14:05 #35
Бедолага
4. Лица, на которых в соответствии с настоящей статьей возлагаются обязанности по уплате налогов и сборов физических лиц, признанных безвестно отсутствующими или недееспособными, пользуются всеми правами, исполняют все обязанности в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом для налогоплательщиков и плательщиков сборов, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Указанные лица при исполнении обязанностей, возложенных на них настоящей статьей, привлекаемые в связи с этим к ответственности за виновное совершение налоговых правонарушений, не вправе уплачивать штрафы, предусмотренные настоящим Кодексом, за счет имущества лица, признанного соответственно безвестно отсутствующим или недееспособным.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
14.09.2005, 14:08 #36
MaTan что в вопросах ответственности можно говорить об аналогии?
Таня, я знал, что ты сейчас меня в этом упрекнешь
Это не аналогия, а универсальность воли.
Универсальность конструкции вот такая:
1. Есть недееспособный субъект по разным основаниям;
2. Есть его законные представители;
3. законные представители накосячили.
4. за косяки надо отвечать, причем отвечать лично.
Что не так?"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
14.09.2005, 14:10 #37
MaTan Бедолага
гы, а заметили, что в ст. 122 НК РФ субъект не поименован ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
14.09.2005, 14:16 #38
Punisher
гы, а заметили, что в ст. 122 НК РФ субъект не поименован
а под в чем будет выражено нарушение по 122
1. в результате занижения налоговой базы,
2. неправильного исчисления налога
3. других неправомерных действий (бездействия)
Если пункт третий то в чем неправомерность?Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..
-
14.09.2005, 14:27 #39
Бедолага Punisher хорошо, раз пошла такая пьянка...
Статья 109. Обстоятельства, исключающие привлечение лица к ответственности за совершение налогового правонарушения
Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события налогового правонарушения;
2) отсутствие вины лица в совершении налогового правонарушения;
3) совершение деяния, содержащего признаки налогового правонарушения, физическим лицом, не достигшим к моменту совершения деяния шестнадцатилетнего возраста;4) истечение сроков давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения.Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
14.09.2005, 14:31 #40
MaTan дак по началу Бедолага вообще то предлагал родителей штрафовать, так как они являеясь законными представителями не уплатили налоги
первый постВозвращаем любые долги, в том числе супружеские..
-
14.09.2005, 14:33 #41
MaTan чем это? хотя бы гипотетически?
Таня, дык практически скажу: все о том, что у детки до 16 лет нет дееспособности, и чтобы он там не вытворял, по НК ему все с рук сойдет, а вот законным представителям - нет. Это как бы повторение концепции недееспособности."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
14.09.2005, 14:52 #42
Бедолага и чтобы он там не вытворял исходя из твоего подхода, он ваще то чего в принципе может навытворять из того, что в 16-ой главе?
ИнкогНитоС вообще то предлагал родителей штрафовать, что значит поначалу? разве сейчас он уже не предлагает?Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор
-
15.09.2005, 08:36 #43
MaTan разве сейчас он уже не предлагает?
точно, Таня, я своих мнений не меняю. Почти. Изредка. НО не в этом случае.
Прочита по диагоне мнения ветки, начатые Львом. Думаю нефига там отсрочки не будт до 16 лет. Не предусмотрен такой вид отсрочки в НК.
Но к действиям шкодивого пацана. Ну малоли что он омжет лично наделать, пока родители заняты. Послать декларацию от своего имени левую, с левыми вычетами. Объект там сокрыть. Много чего..., а деликтоспособным он не будет до 16и.
Ну а как еще позитивно сформулировать деликто-неспособность кого-то?
Типа: такой-то может делать все что хочет? Вроде бы так не принято.
Таня, ну согласись, социально-юридический смысл любого административного штрафа - наказать лицо за его виновное и противоправное деяние.
Все есть, чтобы мочить законного представителя."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 11:04 #44
Бедолага Типа: такой-то может делать все что хочет? Вроде бы так не принято.
Леш, разве по уголовке будут родители сидеть ? вроде как нет..Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
15.09.2005, 11:11 #45
Punisher по уголовке?
если докажут прямой умысел вих действиях, то почему нет? ИМХО в легкую.
как соучастники минимум.
Да вот на вскидку:
http://sartraccc.sgap.ru/Pub/yakimovs(04-02-04).htm
иногда недееспособный это орудие преступления.
Ну как классический пример: я подговариваю девочку 5 лет стрельнуть в дядю, выходящего из здания КС РФ."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 11:18 #46
Бедолага Ну как классический пример: я подговариваю девочку 5 лет стрельнуть в дядю, выходящего из здания КР Ф.
Леш. ну это уже другая ситуевина, имхо
мы берем просто: девочка пошла и завалила дядю...кто будет сидеть ?
аналогично с налогами, малец просто не заплатил...
ЗЫж о..у меня прикольная идея возникла, ща еще ГК гляну..Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
15.09.2005, 11:21 #47
Punisher малец просто не заплатил...
поправлю: его обязанность заплатить была возложена на законного представителя.
Законный предстаивтель ее не выполнил. В итоге: Малец продолжает сосать сушки, а законный представитель..."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 11:56 #48
Бедолага
вот я никак не могу понять почему родитель-представитель должен платить налоги за представляемого из своего собственного кормана, а опекун за счет имущества опекаемого (соответственно если имущества нет, то и к ответственности опекуна привлечь нельзя так как нет вины)?Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..
-
15.09.2005, 13:33 #49
вот так вот спокойно граждане дали гражданско-правовую оценку ситуации )) со ссылками на НК
Diamonds Are A Girl's Best Friends
-
15.09.2005, 13:40 #50
Бука
Глазастая Над этим я тоже прикололся от души. И в душе же поставил 2 балла преподу за его вопрос ))"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 14:31 #51
Бедолага, он же ж памятник (с) то бишь преподаватель ))
ну неужели сложно сказать, что с точки зрения ГК ребенок недееспособным не являлся, а имел неполную дееспособность, однако наличие полной дееспособности тут ни при чем, ведь он своими действиями не приобретает прав и обязанностей, он просто имеет вещь в собственности, а способность обладать правами - это правоспособность, которая есть у каждого физика от рождения
упомянуть про бремя собственности и в конце сказать, что сам вопрос уплаты налога нормами ГК не регулируется
на этом всё обучение построено
а комплексно рассматривать вопросы нужно а) в жизни б) при изучении комплексных отраслей права
а я вот на месте преподавателя тебе, как студенту, сама поставила бы 2 за то, что ответ на поставленный вопрос так и не был данDiamonds Are A Girl's Best Friends
-
15.09.2005, 14:34 #52
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
это к впросу продажи запаски...
7. По смыслу главы 4 НК РФ, в том числе пункта 1 статьи 26, субъектом налогового правоотношения является сам налогоплательщик, независимо от того, лично ли он участвует в этом правоотношении либо через законного или уполномоченного представителя.
В связи с этим при решении вопроса о привлечении налогоплательщика к ответственности за то или иное нарушение законодательства о налогах и сборах действия (бездействие) его представителя расцениваются как действия (бездействие) самого налогоплательщика.
Последствия ненадлежащего исполнения законным или уполномоченным представителем возложенных на него обязанностей в сфере налогообложения определяются для последнего правилами соответственно гражданского, семейного или трудового законодательства.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
15.09.2005, 14:34 #53
Бука а я вот на месте преподавателя тебе, как студенту, сама поставила бы 2 за то, что ответ на поставленный вопрос так и не был дан
угу, а я бы на это в апелляцию, а потом в кассацию. Мой стиль."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 14:37 #54
Некогда откуда цытатка? Сам писал? Типа человек-Пленум?
"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
15.09.2005, 15:07 #55
Бедолага
откуда цытатка
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 февраля 2001 г. N 5
Пункт 7 соответственноВозвращаем любые долги, в том числе супружеские..
-
15.09.2005, 15:17 #56
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
откуда цытатка?
эх, Лёха!
це ж мамба-намба-файв!
неушто и клип не помнишь? там дефки-мулатки-эксгибиционисьтки...http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
16.09.2005, 07:14 #57
Некогда
Не богохульствуй отрок Алексий! Для меня пленумь нумир пяхть эт апокрифы древних христиан.
Значит ты с Таней согласен, что штрафы по кодексу на родаков не свесить??
Несогласный йа... Позже поясню...
Кстати насчет уголовки... ВС РФ как-то оценивая дела по уголовке с участием недееспособных, в частности по групповым (инзнасилование) указывал, что судить надо дееспособных за групповуху как соучастников, даже хоть остальные в группе все были недееспособные. По науке уголовной это конечно не совсем корректно, ибо недееспособные -не субъект преступления,но по справедливости - верно."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
20.09.2005, 08:20 #58ппп (Фома)Гость
Каверзный вопрос
Извините, реплика из зала (о наболевшем).
Если шнурки (т.е. родители и опекуны) за своих отпрысков обязаны платить предусмотренные налоги, то почему родителям, купившим для своих детей доли в жилом дом или квартире и потратившим на это заработанные деньги (с которых в свое время они заплатили НДФЛ), категорически отказывают в праве на имущественный налоговый вычет (пп.2 п.1 ст.220 НК)? Тем не менее исправно детям присылают уведомления об уплате налога на имущество!
-
20.09.2005, 09:35 #59
ппп (Фома)
Ну дело в том, что в данном случае законные представители это лишь дееспособные участники налоговых правотношений, имеющие право и обязанные совершать действия от имени представляемого. Налоговый же статус представляемого на них распространяться не может, ибо по п.1 Ст.3 "Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги"."Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
20.09.2005, 10:34 #60
2 Некогда
Леха!
Так, ну-кась таперича, я попробую опорочить позицию пленума "намбер чу":
Итак, по Ст. 106 НК РФ:
Налоговым правонарушением признается виновно совершенное противоправное (в нарушение законодательства о налогах и сборах) деяние (действие или бездействие) налогоплательщика, налогового агента и иных лиц, за которое настоящим Кодексом установлена ответственность.
Однако, увязка действий (бездействий) законных представителей с налогоплательщиком установлена только для организаций (Ст.28:
Действия (бездействие) законных представителей организации, совершенные в связи с участием этой организации в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, признаются действиями (бездействием) этой организации.
Так каж же ВАСисуалий так быстренько к семейному кодексу перескочил, а?
Что, применил принцип универсальность воли или по аглицки выявил законодательную схему"? Типа организация - физлицо не важно. СТ.28 регулирует общий принцип. Но для недееспособного налогоплательщика очень важно. Он как субъекта правонарушения отсутствует. Но есть деликтосопосбные деятели - его законные представители. Здесь Универсальность и аналогия закона дает сбой. А ВАСЯ на это чхал и дыдятке неразумному что-то там вменяет. Субъекта нет, а ему вменяется ))) Объективное вменение?
Ой! Леха, совсем забыл. ВАС вообще к малым детям никак не катит, ибо малые дети не ходят в арбитражи.
Ну помнишь? "Звезды не ездют в метро..."(С)Последний раз редактировалось Бедолага; 20.09.2005 в 10:51.
"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки