Показано с 1 по 30 из 32
-
04.11.2004, 16:58 #1
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Обеспечительные меры. Налорг все равно выставил инкассо. Срочно в номер!!!
Подскажите, пожалуйста, сталкивались ли Вы со следующей ситуацией:
Исполнение требования о взыскани налога приостановлено определением суда до вступления в законную силу решений по делу. Этим же определеним наложен запрет до рассмотрения спора по существу совершать иные действия по исполнению требования. Инспекция в период запрета выставляет инкассо. Вопрос правомерно ли и есть ли возможность не исполнять без последствий. Спасибо
-
04.11.2004, 17:08 #2
_MASE_
приветсвтую !
Вопрос правомерно ли и есть ли возможность не исполнять без последствий
Вы банк ?
Статья 16 АПК РФ . Обязательность судебных актов
1. Вступившие в законную силу судебные акты арбитражного суда являются обязательными для органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации.
ЗЫж и просьба название темы делать более информативнымВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.11.2004, 17:11 #3
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Банк! Спасибо за ответ. А если при этом впоследствии судом выносится решение о том, что налог должен быть взыскан. Инкассо выставлено с нарушением, но не отзывается. Исполнять после вступления в законную силу?
-
04.11.2004, 17:15 #4
_MASE_ . А если при этом впоследствии судом выносится решение о том, что налог должен быть взыскан. Инкассо выставлено с нарушением, но не отзывается. Исполнять после вступления в законную силу?
хм..интересный вопросец..ведь этот документ изначально вынесен с нарушениями..надо подуматьВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.11.2004, 17:17 #5
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Вот и мы думаем... Спасибо. Буду ждать мнения
-
04.11.2004, 17:34 #6
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
а исполнительное производство возбуждалось?
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 17:38 #7
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
А какое это имеет значение?
-
04.11.2004, 17:45 #8
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
А какое это имеет значение?
Если ИП не возбуждалось, а банк не исполняет инкассо, то банук в некрасивом положении.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 17:52 #9
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Я не юристъ (пока). Поэтому для тех кто в танке, не могли бы пояснить как узнать возбуждается оно или нет. И если да, то что именно будет сделано? Спасибо
-
04.11.2004, 17:56 #10
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
Статья 318. Порядок исполнения судебных актов арбитражных судов
1. Судебные акты арбитражных судов приводятся в исполнение после вступления их в законную силу, за исключением случаев немедленного исполнения, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами, регулирующими вопросы исполнительного производства.
2. Принудительное исполнение судебного акта производится на основании выдаваемого арбитражным судом исполнительного листа, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Не возбуждено производство - судебный акт не приведен в исполнение, прокол налогоплательщика. И, в принципе, у банка нет оснований не исполнять инкассо.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 18:02 #11
_MASE_
А если при этом впоследствии судом выносится решение о том, что налог должен быть взыскан. Инкассо выставлено с нарушением, но не отзывается. Исполнять после вступления в законную силу?
А что значит не отзывается? Вы же сами пишите что выставлен с нарушением.
Вот поэтому основанию и пошлите его туда откуда пришло.
Некогда
Если ИП не возбуждалось, а банк не исполняет инкассо, то банук в некрасивом положении
А что собственно смущает, учитывая ссылку Punisher на статью 16.
Исполнительный лист можно ведь и в банк направить где открыт р/с.
Мне они пару раз прямо из суда поступали.
-
04.11.2004, 18:04 #12
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Правильно ли я понимаю, что у налоговой есть два варианта - выставить инкассо и возбудить ИП? Если так, то для возбуждения ИП налоговая должна обратиться в суд с заявлением о возбуждении ИП. В данном случае этого не произошло.
Что касается вопроса об отсутствии оснований для неисполнения инкассо (тем более о "безусловности" его исполнения четко указано в НК),то я бы согласился если бы не:
Инкассо было выставлено во время действия запрета не его исполнение. Новое инкассо по вступлению в законную силу решения суда не выставлялось, и срок в 60 дней уже прошел. Вот и получатся инкассо выставили в нарушение закона, другого не выставляли, срок прошел? Что исполнять-то учитывая пп10 п1 ст.21 НК ? спасибо
-
04.11.2004, 18:10 #13
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
А что собственно смущает, учитывая ссылку Punisher на статью 16
Но тяга к крючкотворству смущает. Читаем:
Статья 16. Обязательность судебных актов
1. Вступившие в законную силу судебные акты арбитражного суда являются обязательными для органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 18:11 #14
_MASE_ Правильно ли я понимаю, что у налоговой есть два варианта - выставить инкассо и возбудить ИП
нет, ИП будет по определению об обеспечительных мерах, т.е. это решение будут исполнять
срок в 60 дней уже прошел.
в данном случае этот срок также приостанавливается и практика такая имеетсяВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.11.2004, 18:21 #15
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
Кстати, внимательней вчитался в преамбулу... Если дело обстоит ровно так, как отписано, то ситуация еще немного более скользкая:
Исполнение требования о взыскани налога приостановлено определением суда до вступления в законную силу решений по делу
Похоже, оспаривалось только требование, а вот решение о взыскании налога, похоже что нет. А оне - два разных (хоть и взаимосвязанных) ненормативных акта.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 18:23 #16
Подлежат исполнению. Как? через приведение в исполнение, очевидно.
Для меня очевидно - подлежат исполнению - когда действия банка его не нарушают.
Суд обычно что указывает?
Приостановить решение + запретить ИМНС совершать любые действия связанные с бесспорным взыскание налога....с такого то ООО, так?
Соответственно у банка есть два документа 1. Инкассо налорга, 2. ИЛ суда.
Я думаю третий докУмент - постановление пристава здесь лишний.
-
04.11.2004, 18:24 #17
Некогда Похоже, оспаривалось только требование, а вот решение о взыскании налога, похоже что нет. А оне - два разных (хоть и взаимосвязанных) ненормативных акта
мдя..Леш, засада некоторая получается
_MASE_
может уточните, что приостановили требование или решение ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.11.2004, 18:28 #18
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Ну, все-таки применительно к рассматриваемой проблеме. Клиента терять не хочется и с налоговой портить отношения тоже. Нужен железный аргумент почему платить не нужно. Вы бы как поступили и почему? Спасибо!
-
04.11.2004, 18:29 #19
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Было приостановелено требование.
-
04.11.2004, 18:30 #20
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
Rainmaker,вот-вот, все верно, обычно именно так
запретить ИМНС совершать любые действия связанные с бесспорным взыскание налога....
Так вот, приносит ИМНС инкассо, наплевав на запрет. Банк имеет право его неисполнить, в отсутствии адресованного непосредственно ему запрета?http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 18:35 #21
Некогда
Так вот, приносит ИМНС инкассо, наплевав на запрет. Банк имеет право его неисполнить, в отсутствии адресованного непосредственно ему запрета?
Да имеет, так как у банка два документа и из второго однозначно следует что первый ему противоречит. Нельзя просто так плевать на судебные акты
Налоговая гидра вспомнилась...
Похоже, оспаривалось только требование, а вот решение о взыскании налога, похоже что нет. А оне - два разных (хоть и взаимосвязанных) ненормативных акта.
Дак в свете рассматриваемой проблемы (со стороны банка) это не важно.
-
04.11.2004, 18:37 #22
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
Rainmaker давай ужесточим ситуацию.
Банк - он банк. Клиент - ЮКОС. Ты юрист банка, ситуация отписана, к тебе вопрос "что делать?". Ответ?
Было приостановелено требование.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 18:43 #23
Некогда
А зачем? Там же все по понятиям?
_MASE_
Нужен железный аргумент почему платить не нужно.
Потому что имеем неотозванный ИЛ. Это мое мнение.
-
04.11.2004, 18:50 #24
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Мое мнение тоже склоняется к тому, что списывать не нужно. Срок в 60 дней отведенный для выставления инкассо прошел. Выставленное с нарушением срока - можно считать не выставленным. Следовательно инкассо исполнять не нужно.
Еще вопрос, если не затруднит, получается,ч то имея решение (окончательное - в пользу налоговой), но проблемы описанные выше, то взыскать только через суд?ИП?
-
04.11.2004, 19:04 #25
_MASE_ в 60 дней отведенный для выставления инкассо прошел
ИМХО, стоит определиться прошел срок или присотановился, потому как это будет иным основанием для неисполнения инкассо
Некогда
а рамках гидры, тут интерсно действительно с 60-дневным сроком в плане течет или нет. как считаешь ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
04.11.2004, 19:05 #26
Мое мнение тоже склоняется к тому, что списывать не нужно. Срок в 60 дней отведенный для выставления инкассо прошел. Выставленное с нарушением срока - можно считать не выставленным. Следовательно инкассо исполнять не нужно.
А с этим я не согласен (хоть и не люблю налоргов ), потому как проверять истек срок или нет это уже не компетенция банка.
Еще вопрос, если не затруднит, получается,ч то имея решение (окончательное - в пользу налоговой), но проблемы описанные выше, то взыскать только через суд?ИП?
Punisher сказал же уже что там приостановление срока идет.
-
04.11.2004, 19:09 #27
- Регистрация
- 04.11.2004
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 238
Punisher сказал же уже что там приостановление срока идет.
Я не понял что значит там "приостановление идет" приостановление чего? Какого срока?
-
04.11.2004, 19:15 #28
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
а рамках гидры, тут интерсно действительно с 60-дневным сроком в плане течет или нет. как считаешь ?
потому как проверять истек срок или нет это уже не компетенция банка.
_MASE_ мой совет: уже позвать своего юриста, чтобы он все посмотрел.
Здесь выложен явно недостаточный объем информаци для того, чтобы получить ответы на вопрос.http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
04.11.2004, 19:18 #29
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
упсс........
=========Цитата:
а рамках гидры, тут интерсно действительно с 60-дневным сроком в плане течет или нет. как считаешь ? =====
========в рамках "гидры", считаю, что не течет.=====
читать: "течет, и нету приостановления"
..........))))http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
-
05.11.2004, 10:03 #30
Некогда читать: "течет, и нету приостановления"
потому как решение действует, иейс ? )Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Информационное письмо ВАСи по обеспечительным мерам
от Punisher в разделе Налоговые спорыОтветов: 4Последнее сообщение: 23.08.2007, 11:54
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки