Вычет НДС по рекламным расходам. как применять п. 7 ст. 171 НК РФ

[Punisher]

O-la-la
Предприятие "А" (продавец) реализует продукты питания в торговую сеть "В" (покупатель),а часть продукции передает в качестве бонуса с условием, что предприятие "В" этот бонус использует в качестве рекламы, например, дегустация или оформление витрин.За оказанные услуги предприятие "В" получит вознаграждение.

Неразбериха с п. 7 ст. 171 НК РФ налоговые органы считают, что абз.2 п.7 ст.171 относится ко всем нормируемым расходам при исчислении налога на прибыль, хотя абз.1 п.7 ст.171 касается только командировачных и представительских расходов.Поэтому по логике абз.2 относится только к командировачным и представительским расходам.Есть еще такое мнение, что если рекламный расход превышает 1% в соответствии со абз.4 п.4 ст.264 НК РФ, то это превышение надо обложить НДС в соответствии с пп.2 п.1 ст.146.Но "собственные нужды" в п.3.1 по Методическим рекомендациям по Гл.21 "НДС" это есть передача товаров (раб.,усл.) обслуживающим произ-ам и хозяйствам, также следует сослаться на ст. 275.1 НК РФ.

[Punisher]

O-la-la
тут на самом деле не все так просто. зачем законодатлеь 57-ФЗ внес абзац:

В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам.

при этом говорится о всех нормируемых расходах

[O-la-la]

O-la-la
тут на самом деле не все так просто. зачем законодатлеь 57-ФЗ внес абзац:

В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам.

при этом говорится о всех нормируемых расходах

Привет!
Я не могу понять?Для чего тогда такой акцент делается в начале п.7 ст.171 на командир. и представ. расходах, а потом во 2 абз. говорится в общем обо всех расходах, которые учитываются в пределах норм.

[Punisher]

O-la-la Для чего тогда такой акцент делается в начале п.7 ст.171 на командир. и представ. расходах, а потом во 2 абз. говорится в общем обо всех расходах, которые учитываются в пределах норм.
да полная непонятка, можно с одной стороны говорить, что абз.1 спецнорма, но абз. 2 появился ж позже (

[Punisher]

ну вот,кстати что раньше Александра (Lxv) поднимала этот вопрос

lxv
Возможно, кто-то решал уже подобные вопросы. Суть в следующем: (на примере представительских расходов)
п.7 ст.171 НК:
Вычетам подлежат суммы налога, уплаченные по расходам на командировки (расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно, включая расходы на пользование в поездах постельными принадлежностями, а также расходам на наем жилого помещения) и представительским расходам, принимаемым к вычету при исчислении налога на прибыль организаций.
В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам.

Исходя из указанного выше положения возникают следующие вопросы:
1. Налог.период по НДС - месяц. Отч.пер. прибыль - квартал. Как поступать с НДС по п.7 ст.171 (как определять сумму к вычету)?
2. Что такое "размер, соответствующий нормам"? Норма по п.2 ст.264 НК - 4% ФОТ за отчетн.(налог.) период. НДС по представительским может быть неоднородным (где-то 20% ставка, где-то 10%, где-то - ваабче необлагаемые ТРУ). Как рассчитать соотв-ю сумму.
3. Ну, и до кучи (просто так): второй абза п.7 ст.171 имеет отношение ко всем расходам, либо только к перечисленным в первом абзаце?

У меня есть своя т.з. на сей счет, если будет интересно, потом выложу. Но пока была бы очень признательна другим участникам за высказанное по вопросам мнение.

Спасибо.

PunsiherХм знаешь, а вот если так еще (противоположная позиция): в 1 абз. уже говорится, что комадировки и представительские принимаются только, кот. участвуют в исчислении прибыли. Зачем во втром абз. опять это озвучивать ?

QUOTE
1. Налог.период по НДС - месяц. Отч.пер. прибыль - квартал. Как поступать с НДС по п.7 ст.171 (как определять сумму к вычету)?

У тебя же ФОТ известен каждый месяц, т.е. норматив-то есть. Не понял в чем проблема ?

QUOTE
2. Что такое "размер, соответствующий нормам"? Норма по п.2 ст.264 НК - 4% ФОТ за отчетн.(налог.) период. НДС по представительским может быть неоднородным (где-то 20% ставка, где-то 10%, где-то - ваабче необлагаемые ТРУ). Как рассчитать соотв-ю сумму.

Я так думаю, сначала ты берешь расходы, очищенные от НДС. Смотришь, проходят ли они по нормативу, а потом считаешь пропорцию. Плохо, что необлагаемый НДС входит в расчет норматива, а квычету нечего принять

lxv

QUOTE
Зачем во втром абз. опять это озвучивать

о том и речь.)

QUOTE
У тебя же ФОТ известен каждый месяц

Дим, глянь на п.2 ст.264. Там речь идет о том, что представительские расходы в течение отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.

Отч. (налог.) период - от квартала до года. Ни о каком месяце речь не идет. (это в т.ч. неудобно и в целях исчисления налога на прибыль - каждый месяц что-то пересчитывать.) Есть, правда, ситуации, когда расчет хорошо бы произвести по итогам месяца: например, когда речь идет о включении представительских в стоимость ОС в целях н/о. Но это - отдельная пестня. Грустная.
так вот: я к тому, что раз в законе указание на определение норматива от суммы ФОТ за отчетный период, я полагаю, ежемесячно норматив определять нельзя.QUOTE
Плохо, что необлагаемый НДС входит в расчет норматива, а квычету нечего принять

т.е. ты предлагаешь вести раздельный учет представит.расходов в разрезе ставок НДС (входящего)? А потом как? Ну есть у тебя 3 группы: 20, 10 и н/о. От каждой считаешь что?
короче, все эти методики мне не нравятся: опять пахнет творческим выдумыванием за законодателя.(