а не возникает ли тут отношений займа

[ГОР]

фраза в агентском договоре:

принципал обязан
Оплачивать по факту или предварительно финансировать, затраты Агента на выполнение поручений Принципала при расчетах с третьими лицами.

если Агент не дождавшись средств от Принципала оплатил сумму Х по договору, который заключен агентом от своего имени, но за счет Принципала нельзя ли говорить о том, что возникли отношения займа между агентом ка займодавцем и принципалом как заемщиком на сумму Х

и вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х?
нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?

[Punisher]

ГОР нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?
привет !
в плане банковская деятельность ?

[ГОР]

Punisher

ну, да , типа банковская ,
куда мне от своего.... до Вашего ЭСТОППЕЛЯ

Круто завернули
Изучаю

[Мэй]

ГОР
Почему сразу кредитование? а договор займа уже не катит

[Станислав Дерка]

займ не возникает: у агента дебитрка отражается по счету 76 - расходы, подлежащие возмещению Принципалом. Основание - ст. 1001 ГК.

Статья 1001. Возмещение расходов на исполнение комиссионного поручения

Комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
Комиссионер не имеет права на возмещение расходов на хранение находящегося у него имущества комитента, если в законе или договоре комиссии не установлено иное.

[ГОР]

Мэй

Привет!
так я и пытаюсь ответитьна вопрос - не возникает ли отношений займа
Самого договора займа нет, поэтому силюсь решить:
а в ситуации, когда агент проплатил сумму Х третьему лицу, которое выполняет работы, результ которых получит принципал, такой платеж агента не приводи ли к отношениям займа

а если приводит, а имеет ли агент право так поступать, его собсвенные средства равны нулю.
Займ же - выдача собственных средств, так ведь?

Станислав Дерка

привет!,
так вот и закавыка возмещение комиссионеру средств израсходованных на исполнение поручения, это что - погашение задолженности, так?
основание возникновения задолженности, это что ? ведь это задолженность не за выполненные работы, оказанные услуги, а задолженноть, которая возникла потому, что агент заплатил деньги ЗА Принципала, которых он еще от Принципала не получал

или это особый вид задолженности, возникающий в силу специфики агентского договора?

[Мэй]

ГОР вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х?
А откуда ж он тогда деньги берет?

[ГОР]

Мэй

ну у него есть к примеру банковский кредит,
но из баланса явствует, что у него СС - 10000 (взнос в УК), а за принципала он заплатил 100000

[Станислав Дерка]

или это особый вид задолженности, возникающий в силу специфики агентского договора?

Это особый вид задолженности. Называется от "возмещаемые расходы". Средства, направленные на погашение такой задолженности можно взять к вычетам по гл.25 только при наличии отчета комиссионера, к которому приложены коопии первичных документов комиссионера, подтверждающих размер расходов.

[Punisher]

ГОР

Статья 1001. Возмещение расходов на исполнение комиссионного поручения
Комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.

т.е. можно сказать, что здесь глагол совершенного вида, т.е. сначала нужно израсходовать, а потом возместить, даже вроде ФАС МО по г/п делу такой был..

[ГОР]

Станислав Дерка, Punisher

ок, акцепт - отношений займа не возникает.

Значит также стоит рассуждатьи в ситуации, когда подотчетное лицо не получив предварительно денег на командировку, приносит авансовый отчет, его утверждают,
тут тоже возместить без всяких отношений займа?

[lxv]

ГОР нет, отношения трудовые, гражд.правом не регулируются.
тока, наскока я помню, деньги под отчет в командировку выдать работодатель ОБЯЗАН ДО отъезда работника. (то ли письмо ЦБ №40, то ли ТК, не помню)

[ГОР]

lxv

Саша, привет, еще раз поздравления.

Ну не важно, выдал, но не все, пришлось челу в командировке задержаться, ну перерасход у него, который потом утвердили, нет короче отношений займа и все тут

[lxv]

ГОР да я так, к слову, насчет обязанности выдать до)
насчет займа: угу, точно, нету. это и из существа правотношений в рамках займа выводится.
за поздравленья пасиба.) прыятна, черт побери.)
... опять же, сашей назвали...што тоже прыятна.............

[Bychkov]

ГОР Приветствую!
и вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х? нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?
Если нет противоречий между принципалом и агентом, не проще ли указать, в договоре, что все произведенные затраты Агента во исполнение обязательств по договору Принципал обязан компенсировать Проблема кредитования тогда отпадет сама собой. Вовремя бумажки только надо сосответствующие оформлять: уведомления, согласоывание расходов и т.п. и т.д.