а почему на неуплаченный штраф не начисляют пени?

[I-van]

и весь вопрос... всего-то слегка поправить один пункт в одной статье "и штрафа" чтоП уж совсем взаправду...

[Punisher]

I-van
Привет !
дык это ж еще один штраф то будет, имхо, разве нет ?

[I-van]

штрафы входят в доходную часть бюджета - чего П ему не страдать от несвоевременного наполнения в размере ставки ЦБ

ЗЫ это будет не штраф, а типа санкция

[Rainmaker]

Punisher
Привет!
дык это ж еще один штраф то будет, имхо, разве нет ?
Хочешь сказать будет противоречить Конституции?
А если это будет выглядеть так

Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

[Bychkov]

I-van Шутник вы однако.

Штраф - это санкция. Ни одним законом не предусмиотрено, что бы на санкцию еще санкцию накручивали.
А то договоришся, начнут налогорги пени на пени считать, проводя аналогию с кредитом и процентами за пользование кредита.
Тогда разорриться недолго, а так хоть деньгами иногда попользоваться можно своими, но по мнению налоговой - бюджетными.

[Punisher]

Rainmaker
привет !
Хочешь сказать будет противоречить Конституции?
А если это будет выглядеть так
хм...раньше не четсно не видал такого...буду думать

[I-van]

а уж если к пени на штраф ещё будут добавлять адинистративный арест на 15 суток.......
насколько сильно сократицца количество жалоб....

[yuniks]

I-van и весь вопрос... , скорее всего, не тянет даже на видимость юмора в такой его постановке, если исходить их того, что тот кто научился писать, умеет хоть как-то еще и читать, например прочитать ст.75 НК.

Я это пишу в надежде, что еще не начался процесс вырождения ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО обмена мнениями на этом форуме !

[I-van]

yuniks

а это и не юмор... это попытка узреть будущее, скрытое за пеленой конституционно-правового смысла универсальной воли законодателя.

[I-van]

а может правда, - ну его на... эти штрафы на по НК на...
чё МНС по КоАПУ не живет - не понятно

Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа

1. Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 настоящего Кодекса.
2. При отсутствии самостоятельного заработка у несовершеннолетнего административный штраф взыскивается с его родителей или иных законных представителей.
3. Сумма административного штрафа вносится или перечисляется лицом, привлеченным к административной ответственности, в банк или в иную кредитную организацию, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 32.3 настоящего Кодекса.
4. Копию документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, лицо, привлеченное к административной ответственности, направляет судье, в орган, должностному лицу, вынесшим постановление.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25.

Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Самовольное оставление места отбывания административного ареста -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток.

и всё, - вносим в КоАП штрафы из НК РФ, штрафы по НК РФ - благополучно убираем и фсё - никаких пеней не надо... каждые неуплаченные 100 рублей штрафа могут принести казне за год: 100 + 200 + 400 + 800 + 1600 + 3200 + 6400 + 12800 + 25600 + 51200 + 102400 + 204800 = 409 500 руб. или по курсу 1:30 = $13 650

Вот она столбовая дорога удвоения ВВП...

[Bychkov]

I-van Я думаю, что расчет сделан тобой неверно.
Цикл по КоАП не получается. Только удвоение суммы штрафа и все

[ЗлобневыйКарлик]

Отчего же не получается ? Надо только вовремя возбудиться да материалы в суд отослать, суд принимает решение по правонарушению (неуплате штрафа) за предыдущее правонарушение (неуплату штрафа). Вот вам и цикл. Правонарушения то РАЗНЫЕ, а состав один .

[Bychkov]

ЗлобневыйКарлик Ты штрафы считаешь и составы, а я статьи.
не предусмотрено ст.20.25 КоАП на себя использовать

[ЗлобневыйКарлик]

Bychkov

не предусмотрено ст.20.25 КоАП на себя использовать

Замес красивый Подкрепишь ссылками на кодекс ?

[I-van]

ЗлобневыйКарлик - поддержу

[Punisher]

я вот думаю, нет ли здесь ст. 20.25 КоАПа некой аналогии со штрафом за неисполнение судебного решения (т.е. несколько иной предмет нарушения), может в этом собака порылась ?

[Rainmaker]

Punisher
я вот думаю, нет ли здесь ст. 20.25 КоАПа некой аналогии со штрафом за неисполнение судебного решения (т.е. несколько иной предмет нарушения), может в этом собака порылась ?
Привет!
Ты об этом
Статья 81. Исполнительский сбор

1. В случае неисполнения исполнительного документа без уважительных причин в срок, установленный для добровольного исполнения указанного документа, судебный пристав-исполнитель выносит постановление, по которому с должника взыскивается исполнительский сбор в размере семи процентов от взыскиваемой суммы или стоимости имущества должника. В случае неисполнения исполнительного документа неимущественного характера исполнительский сбор взыскивается с должника-гражданина в размере пяти минимальных размеров оплаты труда, с должников-организаций - 50 минимальных размеров оплаты труда.

------------------------------------------------------------------
Постановлением Конституционного Суда РФ от 30.07.2001 N 13-П признано не противоречащим Конституции РФ положение пункта 1 статьи 81, согласно которому в случае неисполнения исполнительного документа без уважительных причин в срок, установленный для добровольного исполнения указанного документа, судебный пристав-исполнитель выносит постановление, по которому с должника взыскивается исполнительский сбор в размере семи процентов от взыскиваемой суммы или стоимости имущества должника, - постольку, поскольку федеральный законодатель вправе установить такого рода взыскание в качестве санкции (меры административной ответственности) за неисполнение исполнительного документа, выдаваемого судами и другими уполномоченными органами, а установленный этим положением размер взыскания (семь процентов от взыскиваемой суммы) представляет собой лишь допустимый его максимум, верхнюю границу, и с учетом характера совершенного правонарушения, размера причиненного вреда, степени вины правонарушителя, его имущественного положения и иных существенных обстоятельств может быть снижен правоприменителем.
Положение пункта 1 статьи 81, согласно которому в случае неисполнения исполнительного документа без уважительных причин в срок, установленный для добровольного исполнения указанного документа, судебный пристав-исполнитель выносит постановление, по которому с должника взыскивается исполнительский сбор в размере семи процентов от взыскиваемой суммы или стоимости имущества должника, - постольку, поскольку оно в силу своей формальной неопределенности в части, касающейся оснований освобождения должника от уплаты исполнительского сбора, допускает его применение без обеспечения должнику возможности надлежащим образом подтверждать, что нарушение установленных сроков исполнения исполнительного документа, обязывающего его передать взыскиваемые денежные средства, вызвано чрезвычайными, объективно непредотвратимыми обстоятельствами и другими непредвиденными, непреодолимыми препятствиями, находящимися вне его контроля, при соблюдении им той степени заботливости и осмотрительности, какая требовалась от него в целях надлежащего исполнения обязанности, вытекающей из предписаний пункта 1 статьи 81, признано не соответствующим Конституции РФ (Постановление Конституционного Суда РФ от 30.07.2001 N 13-П).
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
------------------------------------------------------------------

Тогда получается что две ответственности нельзя - а ответственность на ответственность можно
Я об чем и писал сначала, что можно закон таким образом принять, что штраф на штраф будешь платить, а КС повторит подобные формулировки. Он ведь 7% админ ответственностью признал. А то что в исп. документе может содержаться требование об уплте штрафа это для него пофигу. КС здесь вроде не разделяет исп. документы из гражданских дел и административных (налоговых)?

[Punisher]

Rainmaker
привет !
Тогда получается что две ответственности нельзя - а ответственность на ответственность можно
вот я это и хотел сказать, но соглаись, что никто не запрещает установить размер штрафа в % за каждый день, пример ст. 135 НК

[I-van]

чё та щас мелькнула мысль типа: Неуплата налога в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, - влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного налога либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Буду думать...