имущественные и обязательственные права ????

[Kabaloti]

Вопрос не связан напрямую с налогообложением, в данном случае, однако мне порекомендовали обратиться за советом именно к Вам. Как по Вашему мнению, доля в уставном (складочном) капитале ООО - имущественные или обязательственные права???

заранее спасибо за помощь ))))

[Белый_кот]

Доля в УК дает комплекс имущественных и неимущественных прав
Право на чистую прибыль имущественное. Право на участие в голосование - неимущественное, обязательственное.
Является ли сама доля правом - на мой взгляд - нет. Обладание ею дает права. Сама доля не может быть ни субъективным, ни объективным правом.

[MaTan]

Kabaloti прошу прощения, сильно туплю... а что Вы понимаете под имущественными правами и что под обязательственными? т.е. почему Вы предлагаете выбирать между тем "платье синее или ситцевое"???
с уважением.

[Kabaloti]

Kabaloti прошу прощения, сильно туплю... а что Вы понимаете под имущественными правами и что под обязательственными? т.е. почему Вы предлагаете выбирать между тем "платье синее или ситцевое"???
с уважением.

В соответствии с положениями статей 67 ГК РФ и статей 8, 9, 23, 26, 28 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», участникам общества с ограниченной ответственностью предоставлена совокупность имущественных прав (в частности, право на получение части прибыли пропорционально доле в уставном капитале, право на получение действительно стоимости доли при выходе из общества, право на часть имущества в случае ликвидации общества и т.д.), неимущественных прав (в частности, право на управление делами общества, право на информацию о деятельности общества, право на выход из общества и т.д.) и обязанностей (в частности, вносить вклады в имущество общества, не разглашать конфиденциальную информацию и т.д.). Таким образом, на мой взгляд доля в уставном капитале - совокупность имущественных прав.
Однако, в соответствии с п. 2 ст. 48 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ), «в связи с участием в образовании имущества юридического лица его учредители (участники) могут иметь обязательственные права в отношении этого юридического лица либо вещные права на его имущество. К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют обязательственные права, относятся хозяйственные товарищества и общества, производственные и потребительские кооперативы». То есть участники общества с ограниченной ответственностью имеют в отношении этих обществ обязательственные права.
В общем, вопрос такой возник в связи с тем возможно ли применение ст.40 НК РФ при продаже доли в уставном капитале ООО.
Мне кажется, что нет, поскольку имущественные права - не товар (работы, услуги)...какие будут мнения ????

[I-van]

В общем, вопрос такой возник в связи с тем возможно ли применение ст.40 НК РФ при продаже доли в уставном капитале ООО.

а что на этот счет пишет сама ст.40?

[MaTan]

Таким образом, на мой взгляд доля в уставном капитале - совокупность имущественных прав.
???? как же так, Вы же сами до этого говорили, что это совокупность имущественных и неимущественных прав...
Однако, в соответствии с п. 2 ст. 48 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ), «в связи с участием в образовании имущества юридического лица его учредители (участники) могут иметь обязательственные права в отношении этого юридического лица либо вещные права на его имущество. К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют обязательственные права, относятся хозяйственные товарищества и общества, производственные и потребительские кооперативы». То есть участники общества с ограниченной ответственностью имеют в отношении этих обществ обязательственные права.
а почему однако??? разве эти нормы как-то противоречат друг другу???
обязательственные права могут быть имущественными и неимущественными. Видимо я Вас не допонимаю, но почему Вы противопоставляете имущественные права обязательственным?


В общем, вопрос такой возник в связи с тем возможно ли применение ст.40 НК РФ при продаже доли в уставном капитале ООО.
если вопрос именно в этом, то ваш вопрос видимо связан не с квалификацией доли как обязательственного или имущественного права, а с возможностью квалификации её в качестве имущества? в смысле ст. 38 НК РФ?

а о каких налогах вообще идёт речь? о прибыли видимо?

[Rainmaker]

Имущественные права вроде делятся на вещные и обязательственные. То есть соотвносяшени как целое и часть. Согласен с MaTan (большой риспект ) причем здесь имущественные или обязательственные права.
Что касается статьи 40, то при буквальном толковании (в т.ч. ее названия) она может применяться только к товарам, работам и услугам. К правам она в силу пункта 2 статьи 38 НК применяться не должна. (скоро планирую так защищаться по аренде офисов ).

[Kabaloti]

а что на этот счет пишет сама ст.40?

в этом и проблема...т.к. если продажу доли отнести к обязательственным, то ст.40 может быть применена (обязательственные права не выделены в качестве самостоятельного объекта гражданских прав, то для определения вида объекта гражданских прав, к которым относятся доли в уставном капитале обществ с ограниченной ответственностью, возможно необходимо исходить из конкретных прав, возникающих у учредителей в связи с участием в уставном капитале обществ с ограниченной ответственностью), а если к имущественным - нет (т.к. ст. 38 НК РФ понятие «товар» определяется через понятие «имущество», которое в свою очередь, не включает имущественные права, т.е. для целей налогового законодательства имущественные права товарами (работами, услугами) не признаются).

а о каких налогах вообще идёт речь? о прибыли видимо?

что касается налогов...здесь проще на мой взгляд, поскольку налогообложение налогом на прибыль доходов от реализации долей в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, осуществляется в общем порядке, предусмотренном положениями главы 25 НК РФ, а по НДС еще проще ...т.к. операции по реализации (передаче) долей в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью не подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения) налогом на добавленную стоимость.

Проблема заключается именно в определении доли в устаном капитале как объекта прав, а отсюда и вытекает уже вопрос о применении ст. 40 НК РФ.