Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    flame Иностранцы энд МСФО против налога на имущество.или кому ха-ха (с)

    Смотрим чудную 30 Главу:
    Статья 374. Объект налогообложения

    1. Объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.

    ну а дальше:

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПРИКАЗ
    от 29 июля 1998 г. N 34н

    I. Общие положения

    Филиалы и представительства иностранных организаций, находящиеся на территории Российской Федерации, могут вести бухгалтерский учет исходя из правил, установленных в стране нахождения иностранной организации, если последние не противоречат Международным стандартам финансовой отчетности, разработанным Комитетом по международным стандартам финансовой отчетности.


    и еще это если есть представительство и филиал, а если просто недвижка голая, которую в аренду сдають, то ...

    PS; MSFO - detyam ne igrushka )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для CENSORED
    Регистрация
    21.06.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    221

    По умолчанию

    Punisher, там различия только в сроках (стало быть, в размере ежемесячной амортизации). Ну, если, конечно, отбросить всяческие чуждые духу ПБУшек особенности финансовых лизингов.
    Corrigi eos volumus, non necari, nec disciplinam circa eos negligi volumus, nec suppliciis quibus digni sunt exerceri. (с) St. Augustine (Ep. c, n. 1).

  3. #3
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    CENSORED финансовых лизингов. а очень длинная аренда это и есть финлизинг, там же критерии не юридические а чисса экономические. Даже если она и юридически по договорам "до года" с постоянным продлением. Да еще если у буха есть "уверенность", что все это будет продлеваться на десятки лет, то ИМХО с баланса по МСФО такую недвижимость пора убирать.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  4. #4
    новичок
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    а если просто недвижка голая, которую в аренду сдають, то ...
    То что? Иностранцы могут не платить налог на имущество? В этом ваша мысль?

    "Учет.Налоги.Право", N 8, 2004

    Вопрос: Каким образом платят налог на имущество иностранные организации?

    Ответ: Плательщиками налога на имущество признаются иностранные организации, осуществляющие деятельность в РФ через постоянные представительства и (или) имеющие в собственности недвижимое имущество на территории РФ, на континентальном шельфе РФ и в исключительной экономической зоне РФ (п.1 ст.373 НК РФ).
    Объектом обложения для иностранных организаций, имеющих постоянные представительства в РФ, так же как и для российских организаций, является движимое и недвижимое имущество, относящееся к основным средствам. Они должны вести учет этих основных средств для целей налогообложения в соответствии с требованиями ПБУ 6/01 (п.2 ст.374 НК РФ). Налоговую базу, а также суммы авансовых платежей и суммы налога они исчисляют в таком же порядке, как и российские организации. Уплату налога они производят по месту постановки на учет в налоговых органах своих постоянных представительств (п.5 ст.383 НК РФ).
    Если у иностранной организации нет представительства в РФ, то для нее объектом обложения является только недвижимое имущество на территории России, которое ей принадлежит на праве собственности (п.3 ст.374 НК РФ). У нее налоговая база рассчитывается как инвентаризационная стоимость такого имущества по данным органов технической инвентаризации (п.2 ст.375 НК РФ). Сумму авансовых платежей по истечении отчетного периода она рассчитывает следующим образом. Берется одна четвертая инвентаризационной стоимости объекта недвижимого имущества по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом, и умножается на налоговую ставку (п.5 ст.382 НК РФ). Налог и авансовые платежи по налогу иностранная организация уплачивает по местонахождению недвижимости (п.6 ст.383 НК РФ).

    Подписано в печать
    02.03.2004

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Хи-хиМера
    приветствую !
    Объектом обложения для иностранных организаций, имеющих постоянные представительства в РФ, так же как и для российских организаций, является движимое и недвижимое имущество, относящееся к основным средствам. Они должны вести учет этих основных средств для целей налогообложения в соответствии с требованиями ПБУ 6/01 (п.2 ст.374 НК РФ).
    дальше можно не читать, поскольку ПБУ 6/01 такой нормы не содержит

    То что? Иностранцы могут не платить налог на имущество? В этом ваша мысль?
    получается, что да. Вы не согласны ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    новичок
    Регистрация
    24.05.2004
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    дальше можно не читать, поскольку ПБУ 6/01 такой нормы не содержит
    Какой нормы? Что применим для иностранцев? Применим в целях исчисления налога на имущество. Это есть в НК.
    Другое дело, что Глава 30 не содержит специальных правил для перехода иностранных организаций, осуществляющих деятельность в РФ через постоянные представительства, на новый порядок налогообложения.

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Хи-хиМера Какой нормы? Что применим для иностранцев? Применим в целях исчисления налога на имущество. Это есть в НК
    я в принципе про это говорю:

    В целях настоящей главы иностранные организации ведут учет объектов налогообложения в соответствии с установленным в Российской Федерации порядком ведения бухгалтерского учета.

    я для иностранцев этот порядок несколько другой, что возможно может дать определенные выгоды..насчет недвижки я конечно загнул , но наверное в сфере лизинга а/м м.б. можно что-то выгодать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    новичок
    Регистрация
    02.03.2003
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Пунктом 5 ст.376 НК РФ установлен отдельный порядок определения налоговой базы в отношении объектов недвижимого имущества иностранных организаций, не осуществляющих деятельности на территории Российской Федерации через постоянные представительства.

    Согласно п.5 ст.376 НК РФ налоговая база в отношении каждого объекта недвижимого имущества иностранных организаций, указанного в п.2 ст.375 НК РФ, принимается равной инвентаризационной стоимости данного объекта недвижимого имущества по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом.

    При этом инвентаризационная стоимость недвижимого имущества определяется не самостоятельно налогоплательщиком, а уполномоченными органами и специализированными организациями, осуществляющими учет и техническую инвентаризацию недвижимого имущества.

    Федеральный законом от 11 мая 2004 г. N 39-ФЗ "О внесении изменений в статьи 8, 18 и 27 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусматривается сохранение у государственных органов (организаций), осуществлявших государственных учет и техническую инвентаризацию объектов недвижимости, полномочий только по учету объектов недвижимого имущества. Таким образом, деятельность по технической инвентаризации отделяется от государственного учета объектов недвижимости.

    Глава 30 Налогового Кодекса не содержит механизма определения налоговой базы по налогу на имущество налогоплательщиками иностранными организации, не осуществляющими деятельность на территории Российской Федерации через постоянные представительства.

    Вопрос. Как нерезиденты без представительств осуществляют расчет налога на имущество (откуда берут налоговую базу)?
    Какие организации уполномочены осуществляющими учет и техническую инвентаризацию объектов недвижимого имущества и могут установить их инвентаризационную стоимость? Какие туда нужно подать документы? Интересует Москва и Питер. Может быть кто-то в курсе?

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    paan
    тут с нерезами, интересно получается:

    с одной стороны:

    Статья 375. Налоговая база
    2. Налоговой базой в отношении объектов недвижимого имущества иностранных организаций, не осуществляющих деятельности в Российской Федерации через постоянные представительства, а также в отношении объектов недвижимого имущества иностранных организаций, не относящихся к деятельности данных организаций в Российской Федерации через постоянные представительства, признается инвентаризационная стоимость указанных объектов по данным органов технической инвентаризации.
    Уполномоченные органы и специализированные организации, осуществляющие учет и техническую инвентаризацию объектов недвижимого имущества, обязаны сообщать в налоговый орган по местонахождению указанных объектов сведения об инвентаризационной стоимости каждого такого объекта, находящегося на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 10 дней со дня оценки (переоценки) указанных объектов.
    такое впечатление, что зак-ль хотел сделать исчисление на основе уведомлений, но:

    Статья 376. Порядок определения налоговой базы
    3. Налоговая база определяется налогоплательщиками самостоятельно в соответствии с настоящей главой.
    и самое интерсное, с какой это стати НОБ определяется по разному для иностранцев и рассеян (п.2 ст. 3 НК)? разве факт не ведения БУ нерезом достаточное для этого основание ? имхо, нет
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    новичок
    Регистрация
    02.03.2003
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    такое впечатление, что зак-ль хотел сделать исчисление на основе уведомлений
    Полагаю законодатель хотел чтобы сначала нерез сделал оценку, а БТИ (или кто там ещё) сообщила в ИМНС о сумме. Тогда налоговая может сверить то, что изобразил нерез в декларации с данными БТИ.


    и самое интерсное, с какой это стати НОБ определяется по разному для иностранцев и рассеян (п.2 ст. 3 НК)? разве факт не ведения БУ нерезом достаточное для этого основание ? имхо, нет
    Действительно. Вот меня и интересует что делают нерезы в этом случае. Уже полгода прошло. Законодательно установленных процедур определения инвентаризационной стоимости недвижимого имущества нет, насколько я знаю. Имущество могут дооценить по методике пол-палец-потолок до огромной цены. Неужели платить?
    Кто-нибудь знает сложившеюся практику исчисления нерезами налога на имущество и определения инвентарной стоимости?

    Вопрос: Является ли плательщиком налога на имущество иностранная организация, имеющая недвижимое имущество на территории РФ и не осуществляющая деятельности в РФ?

    Ответ: В соответствии с п.1 ст.83 Налогового кодекса РФ в целях проведения налогового контроля налогоплательщики подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащего им недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным НК РФ. Организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории РФ, обязана встать на учет в налоговом органе по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
    Согласно п.3 ст.374 НК РФ объектом налогообложения для иностранных организаций, не осуществляющих деятельности в РФ через постоянные представительства, признается находящееся на территории РФ недвижимое имущество, принадлежащее указанным иностранным организациям на праве собственности.
    Пунктом 2 ст.375 НК РФ установлено, что налоговой базой в отношении объектов недвижимого имущества иностранных организаций, не осуществляющих деятельности в РФ через постоянные представительства, а также в отношении объектов недвижимого имущества иностранных организаций, не относящихся к деятельности данных организаций в РФ через постоянные представительства, признается инвентаризационная стоимость указанных объектов по данным органов технической инвентаризации.
    Уполномоченные органы и специализированные организации, осуществляющие учет и техническую инвентаризацию объектов недвижимого имущества, обязаны сообщать в налоговый орган по местонахождению указанных объектов сведения об инвентаризационной стоимости каждого такого объекта, находящегося на территории соответствующего субъекта РФ, в течение 10 дней со дня оценки (переоценки) указанных объектов.
    Согласно п.5 ст.376 НК РФ налоговая база в отношении каждого объекта недвижимого имущества иностранных организаций, указанного в п.2 ст.375 НК РФ, принимается равной инвентаризационной стоимости данного объекта недвижимого имущества по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом.
    На основании п.6 ст.383 НК РФ в отношении объектов недвижимого имущества иностранной организации, указанных в п.2 ст.375 НК РФ, налог и авансовые платежи по налогу подлежат уплате в бюджет по местонахождению объекта недвижимого имущества.
    Таким образом, иностранная организация, имеющая недвижимое имущество на территории РФ и не осуществляющая деятельности в РФ, является плательщиком налога на имущество с инвентаризационной стоимости указанного объекта имущества по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом, который подлежит уплате в бюджет субъекта РФ по месту нахождения имущества.

    Е.Н.Сивошенкова
    Советник налоговой службы РФ
    III ранга
    19.01.2004

  11. #11
    новичок
    Регистрация
    02.03.2003
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    http://klerk.ru/news/?11479
    Новый вид бизнеса - оценочная деятельность

  12. #12
    Фёдор Сергеев
    Гость

    По умолчанию

    Полагаю нерезам без представительств нужно избавляться от недвижимости в РФ.
    п. 4 ст. 309. Цена реализации минус остаточная стоимость. До 2004 года нерезы (даже без представительств) начисляли амортизацию с учетом норм своей страны. Теперь нет. При реализации в 2004 г. чтобы рассчитать налог нужно брать остаточную стоимость на 01.01.2004 или стоимость приобретения, поскольку с 1 января 2004 г. это имущество уже не амортизируемое?

  13. #13
    новичок
    Регистрация
    13.08.2004
    Сообщений
    45

    По умолчанию

    При реализации в 2004 г. чтобы рассчитать налог нужно брать остаточную стоимость на 01.01.2004 или стоимость приобретения, поскольку с 1 января 2004 г. это имущество уже не амортизируемое?
    Интересный вопрос. Фискалам выгоднее чтобы нерезы брали остаточную, но им не удастся доказать (исходя из положений гл. 30) этого. Наверное, цель такого "кривого" исчисления налога на имущество нерезами без представительств была попытка ввести налога с прироста капитала или заставить нерезов избавляться от недвижимости в РФ.

    Интересная вешь, декларация построена таким образом, что если у нереза было имущество на начало налогового периода (например на 01.01.04) и в течении этого 2004 г. нерез продаст ВСЕ ИМУЩЕСТВО (даже если это произойдет 02.01.04), то он все равно заплатит налог на 2004 г. и авансовые платежи. Во как!

    Раздел 3 код строки 020 (инвентаризационная стоимость на 01.01.04). Все. Больше никаких пояснений. Ставь эту стоимость весь год, даже если у тебя имущества нет.

    Как-то не хорошо получается, если реализовал резиденту, то он тоже будет налог платить. Получается двойное налогообложение, а если реализовал нерезу (без представительств) тогда, да, новый хозяин платить не будет, у него на 01.01.04 этого имущества не было. Нет, не продумано здесь явно.

  14. #14
    Олух Царев
    Гость

    По умолчанию

    Интересная вешь, декларация построена таким образом, что если у нереза было имущество на начало налогового периода (например на 01.01.04) и в течении этого 2004 г. нерез продаст ВСЕ ИМУЩЕСТВО (даже если это произойдет 02.01.04), то он все равно заплатит налог на 2004 г. и авансовые платежи. Во как!
    Не... плевать на декларацию и порядок её заполнения. Есть п. 5 ст. 55 НК.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •