![](/images/gb/bg-box-sg1.png)
Показано с 1 по 14 из 14
-
19.03.2004, 17:21 #1
- Регистрация
- 26.08.2003
- Сообщений
- 418
Как уменьшить прибыль от производственной деятельности на сумму убытков от операций с
НУ, типа, что там в 280?
10. Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса.
При этом убытки от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций с такими ценными бумагами, определенной в отчетном (налоговом) периоде.
При этом убытки от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций по реализации данной категории ценных бумаг.
В течение налогового периода перенос на будущее убытков, понесенных в соответствующем отчетном периоде от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, осуществляется раздельно по указанным категориям ценных бумаг соответственно в пределах прибыли, полученной от операций с такими ценными бумагами.
Доходы, полученные от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Доходы, полученные от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Положения второго - шестого абзацев настоящего пункта не распространяются на профессиональных участников рынка ценных бумаг, осуществляющих дилерскую деятельность.
А если я стану просто дилером:
Закон о рынке ЦБ:
Статья 4. Дилерская деятельность
Дилерской деятельностью признается совершение сделок купли-продажи ценных бумаг от своего имени и за свой счет путем публичного объявления цен покупки и/или продажи определенных ценных бумаг с обязательством покупки и/или продажи этих ценных бумаг по объявленным лицом, осуществляющим такую деятельность, ценам.
Если я заявлю о том что покупаю и продаю:
А) бумаги некоторого «пупкин и сыновья»
Б) бумаги нормального эмитента по явно невыгодной ни для кого цене
Я стал тем самым дилером? Вроде как да
Вот только с лицензированием этой самой деятельности мне мало что понятно.
Где лицензию брать? И можно ли совмещать дилерскую деятельность с деятельностью по оклейке стен обоями?
-
19.03.2004, 18:08 #2
лицензию брать в ФКЦБ
подробнее смотри
Постановление Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг
от 23 ноября 1998 г. N 50
"Об утверждении Положения о лицензировании различных видов профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг Российской Федерации"
(с изменениями от 13 ноября 2002 г.)
совмещать деятельность мона
-
22.03.2004, 15:46 #3
- Регистрация
- 26.08.2003
- Сообщений
- 418
Видно не стать мне дилером
если я совершаю сделки купли-продажи ценных бумаг от своего имени и за свой счет путем публичного объявления цен покупки и/или продажи определенных ценных бумаг с обязательством покупки и/или продажи этих ценных бумаг по объявленным лицом, осуществляющим такую деятельность, ценам.
Когда такими бумагами являются паи паевого инвестиционного фонда
Векселя того же Сбера, к примеру
Не пустят меня в ФКЦБ за лицензией
Не подпадает моя деятельность по торговле паями и векселями под действие Закона о рынке ценных бумаг
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, возникающие при эмиссии и обращении эмиссионных ценных бумаг независимо от типа эмитента, при обращении иных ценных бумаг в случаях, предусмотренных федеральными законами, а также особенности создания и деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг.
И тогда нельзя мен ясчитать профучастником рынка ЦБ и придется мне применять абзацы 2- п 10 ст 280 к себе в полной мере, а так хотелось....
или есь надежда? :при обращении иных ценных бумаг в случаях, предусмотренных федеральными законами
не нашел покатакого закона
-
31.08.2004, 18:57 #4
- Регистрация
- 26.08.2003
- Сообщений
- 418
может я путаю что-то, но:
Статья 280. Особенности определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами
11. Налогоплательщики (включая банки), осуществляющие дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг, при определении налоговой базы и переносе убытка на будущее в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса, формируют налоговую базу и определяют сумму убытка, подлежащего переносу на будущее с учетом всех доходов (расходов) и суммы убытка, которые получены от осуществления предпринимательской деятельности. В течение налогового периода перенос на будущее убытков, полученных указанными выше налогоплательщиками в соответствующем отчетном периоде текущего налогового периода, может быть осуществлен в пределах суммы прибыли, - полученной от осуществления предпринимательской деятельности.
ст 280 оперирует такми понятиями:
Профессиональные участники рынка ценных бумаг (включая банки), не осуществляющие дилерскую деятельность, - п. 8 и
Налогоплательщики (включая банки), осуществляющие дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг - п 11
если я не профцчастник - то я по п. 11 живу?
и соответственно, убытки по ЦБ покрываются прибылью от предпринимательсклй деятельности?
АСГ
а вроде как деятельность совмещать нельзя:
Положение
о лицензировании различных видов профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг Российской Федерации
(утв. постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 23 ноября 1998 г. N 50)
(с изменениями от 13 ноября 2002 г.)
Совмещение профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг с иными видами предпринимательской деятельности, не предусмотренное законодательством Российской Федерации и настоящим Положением, не допускается.
-
31.08.2004, 19:07 #5
- Регистрация
- 26.08.2003
- Сообщений
- 418
АСГ
или можно совмещать?
Постановление Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг
от 15 августа 2000 г. N 10
"Об утверждении Порядка лицензирования видов профессиональной
деятельности на рынке ценных бумаг Российской Федерации"
(с изменениями от 21 марта, 18 июля 2001 г., 5, 12 февраля, 1 апреля, 26 декабря 2003 г.)
5. Профессиональная деятельность на рынке ценных бумаг (за исключением деятельности фондовой биржи) может совмещаться с иными видами деятельности, если такое совмещение не противоречит законодательству Российской Федерации. Совмещение профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг с иными видами деятельности, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации подлежат лицензированию, в том числе с оценочной деятельностью, допускается при наличии соответствующей лицензии.
-
28.09.2007, 19:58 #6
Забавное постановление:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 9 июня 2005 года Дело N А43-1310/2005-34-48
(извлечение)
Открытое акционерное общество "Сибур-Нефтехим" (далее - ОАО "Сибур-Нефтехим", Общество) обратилось в Арбитражный суд Нижегородской области с заявлением о признании недействительным решения Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы России по крупнейшим налогоплательщикам Нижегородской области (далее - Инспекция, налоговый орган) от 18.10.2004 N 57.
Решением суда от 17.03.2005 заявленное требование удовлетворено.
В апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
Инспекция не согласилась с принятым судебным актом и обратилась в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой.
Заявитель считает, что суд неправильно применил пункт 8 статьи 274, пункт 8 статьи 280, статью 283 Налогового кодекса Российской Федерации. По его мнению, налогоплательщик обязан отдельно определять налогооблагаемую базу по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, так как законодательством предусмотрено формирование единой налоговой базы только для профессиональных участников рынка ценных бумаг. Таким образом, Обществом неправомерно уменьшена налогооблагаемая база, сформированная по всем видам операций, облагаемым налогом на прибыль на сумму убытка, полученного от операций с ценными бумагами.
В судебном заседании представители Инспекции поддержали позицию, изложенную в кассационной жалобе.
ОАО "Сибур-Нефтехим" в отзыве и его представители в судебном заседании не согласились с доводами налогового органа, считают решение суда законным и обоснованным.
Законность решения Арбитражного суда Нижегородской области проверена Федеральным арбитражным судом Волго-Вятского округа в порядке, установленном статьями 274, 284 и 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Как следует из материалов дела, 27.07.2004 Общество представило в налоговый орган уточненную налоговую декларацию N 2 по налогу на прибыль за 2003 год. Инспекция провела камеральную проверку данной декларации и установила, что Общество неправомерно уменьшило налогооблагаемую базу по налогу на прибыль за 2003 год на сумму убытка, полученного по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Данное нарушение зафиксировано в акте от 15.10.2004, на основании которого заместитель руководителя налогового органа принял решение от 18.10.2004 N 57 об отказе в привлечении налогоплательщика к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения. Этим же решением Обществу было предложено уплатить в срок, указанный в требовании, доначисленный налог на прибыль за 2003 год в сумме 13576387 рублей и 773013 рублей пеней.
Не согласившись с решением налогового органа, ОАО "Сибур-Нефтехим" обратилось с заявлением в арбитражный суд.
Удовлетворяя заявленное требование, Арбитражный суд Нижегородской области руководствовался статьей 247, пунктами 2, 8 статьи 274, статьями 280 - 282 Налогового кодекса Российской Федерации и сделал вывод о том, что полученная Обществом прибыль по основным видам деятельности и убыток по операциям с ценными бумагами образуют единую базу, облагаемую налогом на прибыль, по ставке, установленной пунктом 1 статьи 284 Налогового кодекса Российской Федерации.
Рассмотрев кассационную жалобу Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел оснований для ее удовлетворения.
В соответствии со статьей 247 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком. Прибылью в целях главы 25 Кодекса для российских организаций признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с настоящей главой.
Согласно пункту 1 статьи 274 Кодекса налоговой базой для целей главы 25 Кодекса признается денежное выражение прибыли, определяемой в соответствии со статьей 247 настоящего Кодекса, подлежащей налогообложению.
В пункте 2 данной статьи указано, что налоговая база по прибыли, облагаемой по ставке, отличной от ставки, указанной в пункте 1 статьи 284 Кодекса, определяется налогоплательщиком отдельно. Налогоплательщик ведет раздельный учет доходов (расходов) по операциям, по которым в соответствии с настоящей главой предусмотрен отличный от общего порядок учета прибыли и убытка.
В соответствии с пунктом 8 статьи 274 Кодекса в случае, если в отчетном (налоговом) периоде налогоплательщиком получен убыток - отрицательная разница между доходами и расходами, учитываемыми в целях налогообложения в порядке, предусмотренном главой 25 Кодекса, в данном отчетном (налоговом) периоде налоговая база признается равной нулю.
Статьями 280 - 282 Кодекса закреплены особенности определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами.
В пункте 10 статьи 280 Кодекса указано, что налогоплательщики, получившие убыток от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса.
Из приведенных норм не следует, что налог на прибыль от основных видов деятельности должен исчисляться и уплачиваться отдельно от указанного налога по прочим операциям, по которым установлена обязанность по отдельному расчету налоговой базы.
Как установил суд и подтверждается материалами дела, Общество наряду с обычными видами деятельности осуществляло операции с ценными бумагами.
Общество отдельно в порядке, предписанном статьями 280 - 282 Налогового кодекса Российской Федерации, вело учет прибыли и убытков по операциям с ценными бумагами, однако полученный по этим операциям убыток учло при формировании базы по всем видам операций, облагаемых налогом на прибыль по ставке 24%, что не противоречит пункту 2 статьи 274 Кодекса.
Таким образом, Арбитражный суд Нижегородской области сделал правильный вывод о том, что полученная ОАО "Сибур-Нефтехим" прибыль по основным видам деятельности и убыток по операциям с ценными бумагами составляют единую налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.
Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа считает, что нормы материального права применены Арбитражным судом Нижегородской области правильно. Нарушений норм процессуального права, перечисленных в части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и являющихся в любом случае основаниями для отмены судебного акта, им также не допущено, поэтому кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
Вопрос о взыскании государственной пошлины с кассационной жалобы судом не рассматривался, так как заявитель на основании статьи 333.37 Налогового кодекса Российской Федерации освобожден от ее уплаты.
Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287 и статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа
ПОСТАНОВИЛ:
решение от 17.03.2005 Арбитражного суда Нижегородской области по делу N А43-1310/2005-34-48 оставить без изменения, кассационную жалобу Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы России по крупнейшим налогоплательщикам Нижегородской области - без удовлетворения.
Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.
-
08.02.2008, 18:10 #7
- Регистрация
- 08.02.2008
- Сообщений
- 2
подниму тему, хоть я теперь уже и не настолько в ней, как в начале обсуждения.))
Теперь таких "забавных" постновлений по волго-вятскому фас уже несколько. все однотипные. Чуть позже приведу номера.
ПО другим округам вроде бы ничего на ту тему нет за исключением старого ФАСа Уральского округа. (реквизиты выложу позже)
Есть у местных гуру, вхожих в коридоры власти информация-эта позиция отдельно взятой инспекции, поддержанное одним округом или тренировка перед нагибанием всей страны.
-
08.02.2008, 18:50 #8
- Регистрация
- 08.02.2008
- Сообщений
- 2
практика за и против
казнить налогоплательщика
ФАС ВВО 10.09.2007 №А43-995/2007-76-27
ФАС ВВО 23.07.2007 №А43-4943/2007-35-100
ФАС ПО 22.08.2006 №А65-40175/05-СА2-43
помиловать
ФАС УО 04.05.2007 №Ф09-3120/07-С3
ФАС УО 11.12.2006 №Ф09-10959/06-С7
ФАС СЗО 13.12.2006 №А05-2737/2006-34
косвенно помиловать
письмо УФНС г.Москва 28.05.2007 №02-12/049735
-
11.02.2008, 11:56 #9
АСГ_2, привет!
какие люди
вот еще положительное:
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 14 марта 2007 г. Дело N А74-3010/06-Ф02-1162/07 НК РФ не ограничивает возможность уменьшения прибыли, полученной при совершении операций с ценными бумагами, на сумму убытка, полученного от основной деятельности.Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.02.2008, 17:51 #10
- Регистрация
- 22.09.2003
- Сообщений
- 114
ГОР, по закону о РЦБ совмещение возможно.
Если будет реально обращение цб, а не "обеспечивающая другую деятельность", то больше вариантов нету. Раньше можно было в ДУ это покрутить, но там сейчас формилировку поправили.
АСГ_2, добавлю в копилку хороших:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 сентября 2006 года Дело N А56-60070/2005
И очень подробно тут:
ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
по проверке законности и обоснованности решений
арбитражных судов, не вступивших в законную силу
27 августа 2007 г. Дело N 09АП-10064/2007-АК
3 сентября 2007 г.
-
19.02.2008, 15:44 #11
- Регистрация
- 22.09.2003
- Сообщений
- 114
МИНФИН РФ
П и с ь м о № 03-03-06/1/67
от 01/02/2008
Вопрос: Нашей организацией по итогам 2006 г. и первого полугодия 2007 г. по основной деятельности получен убыток в суммах, к примеру, 2 млн. руб. и 1 млн. руб. соответственно. В то же время по операциям с ценными бумагами, а именно с акциями, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, в первом полугодии 2007 г. получена прибыль в сумме, к примеру, 4 млн. руб.
Возникает вопрос: вправе ли организация при определении общей налоговой базы по налогу на прибыль за 1 полугодие 2007 г. уменьшить прибыль, полученную от операций с ценными бумагами, на сумму убытка, полученного от основной деятельности, и исчислить налоговую базу в сумме 1 млн. руб. ( 4 млн. руб.-2 млн. руб.- 1 млн. руб.)?
Просим подтвердить правильность наших действий по исчислению налоговой базы по налогу на прибыль за 1 полугодие 2007 г. следующим образом:
- прибыль по операциям с ценными бумагами текущего года;
- минус убыток по основной деятельности текущего года;
- минус убыток по основной деятельности прошлых лет.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 01.11.2007 N 18/1940 по вопросу уменьшения прибыли по операциям с ценными бумагами на убыток от основной деятельности и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 247 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком. При этом для налогоплательщиков - российских организаций прибылью признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с главой 25 НК РФ.
Статьей 249 НК РФ определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной форме.
При этом статья 38 НК РФ устанавливает, что товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.
Таким образом, выручка включает в себя выручку от реализации любого имущества (в том числе ценных бумаг), работ, услуг и имущественных прав.
В соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 315 НК РФ при составлении расчета налоговой базы по налогу на прибыль организаций выручка от реализации ценных бумаг учитывается при расчете показателя "Сумма доходов от реализации, полученных в отчетном (налоговом) периоде", а расходы, понесенные по реализации ценных бумаг, - при расчете показателя "Сумма расходов, произведенных в отчетном (налоговом) периоде, уменьшающих сумму доходов от реализации".
Пунктом 3 статьи 249 НК РФ установлено, что особенности определения доходов от реализации для отдельных категорий налогоплательщиков либо доходов от реализации, полученных в связи с особыми обстоятельствами, устанавливаются положениями главы 25 НК РФ.
В соответствии с пунктом 2 статьи 274 НК РФ налоговая база по прибыли, облагаемой по ставке, отличной от ставки, указанной в пункте 1 статьи 284 НК РФ (24 процента), определяется налогоплательщиком отдельно. Налогоплательщик ведет раздельный учет доходов (расходов) по операциям, по которым в соответствии с главой 25 НК РФ предусмотрен отличный от общего порядок учета прибыли и убытка.
Статьей 280 НК РФ предусмотрен особый порядок определения дохода от реализации, а также учета прибыли и убытка при совершении операций с ценными бумагами.
В соответствии с пунктом 10 статьи 280 НК РФ налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее), в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 НК РФ.
При этом также определено, что доходы, полученные от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Доходы, полученные от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Таким образом, НК РФ установлено ограничение, в соответствии с которым при определении налоговой базы прибыль от основной деятельности не может быть уменьшена на сумму убытка, полученного от операций с ценными бумагами.
При этом НК РФ не ограничивает возможность уменьшения прибыли, полученной при совершении операций с ценными бумагами, на сумму убытка, полученного от основной деятельности.
Учитывая изложенное, при определении общей налоговой базы по налогу на прибыль убыток от основной деятельности уменьшается на сумму прибыли по операциям с ценными бумагами.
В случае если величина убытка от основной деятельности превышает прибыль, полученную от операций с ценными бумагами, объекта налогообложения по налогу на прибыль не возникает.
Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин
-
27.02.2008, 14:44 #12
2 ALL
ВАСя рассмотрел вопрос положительно http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo...73601255993219Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
03.04.2008, 13:46 #13
еще один положительный ВАС на тему уменьшения прибыли по ЦБ на сумму убытка от основной деятельности - от 26.02.2008 № 14908/07
http://arbc.consultant.ru/doc.asp?ID...=1&PT=3&Page=6There are no withholding taxes on the wages of sin (с)
-
04.04.2008, 13:55 #14
- Регистрация
- 22.09.2003
- Сообщений
- 114
отлично!! Спсб!
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки