Отрицательные счета-фактуры

[Козявкин]

Кто нибудь применяет "отрицательные" счета-фактуры.
А то тут маркетинг услыхал, кричит хочу такое же
И с чем его едят, такое явление?

[Punisher]

Козявкин
Привет !
вообще это "изобретение" толкают некоторые аудиторы, ты чего этими сч-ф хочешь сделать ?

[Козявкин]

Привет.
Нуууу, ретробонусы всякие , скидки
ДЫк вот когда маркетинг признес священные слова о применении такой бракозябры транснационалами, я срочно занялся впитыванием чужого опыта

Толкование про снижение цены в последующих поставках , отсутствии нормативки по отрицательным сч-фактурам - это маркетинг не воспринимает. Требует объяснить, как рискуют транснационалы и почему их за это не наказывают
А я откуда знаю, почему в Москве, например, не наказывали Метро за неуплату налога с продаж
Может поэтому и за отрицательные фактурки по ту сторону Урала никого не привлекают.
А у нас в Сибири народу мало , налогоргов много

[Punisher]

Козявкин
скидки
а непроще заново сч-ф выписать ? ли разбивать по поставкам неохота, типа сразу скидка 100.000 ?

[Козявкин]

Сильно просто неитересно же
Если серьезно то:
Будет закладываться масса мотивационных факторов: поддержание эксклюзивности продаж за отчетную дату, выборка согласованного объема пределах отчетного периода и т.п.

[Varvara]

Слышала про такое, возможно это очень удобно, но, ИМХО, - это не согласуется с действующим законодательством. Местное изобретение, которое живет ровно столько сколько ему дают жить.

[Bychkov]

Varvara
У нас Омскэнерго такие счет фактуры практикует. Вначале безакцепно спишет, а потом сплошные пересчеты, пока акт сверки не напишешь. И опять двадцать пять ...
Бардак да и только.

[Бедолага]

Varvara Местное изобретение, которое живет ровно столько сколько ему дают жить.

Акцепт, Аня, не по женски сильная мысль!

[Козявкин]

Ооооо, Омскэнерго !!!!
Как знакомо Я до 2000 г. в Омске жил

[Козявкин]

Кстати, порылся тут во всяких виртуальных помойках и нашел следующее.
У нас будет не отрицательная счет-фактура , а кредит-нота.
Исчисление НДС при возврате товаров и выставлении кредит-нот в переходный период Законодательство Российской Федерации о налогах и сборах не содержит определения кредит-нот и не закрепляет их юридический статус, поэтому их выставление в переходный период может быть причиной возникновения дополнительных споров с налоговыми органами в отношении исчисления НДС. Как правило, выставление кредит-нот может быть обусловлено: предоставлением скидок в отношении поставок предыдущих периодов; возвратом товаров продавцу (отказом от выполненных работ, оказанных услуг). Если в 2004 г. кредит-нотами оформляются скидки, предоставленные в отношении поставок, осуществленных в 2003 г. и облагаемых по ставке 20%, то, по нашему мнению, исчисленные ранее суммы НДС должны приниматься к вычету (сторнироваться) также исходя из ставки 20%. Если кредит-нотой оформляется возврат товаров (отказ от работ, услуг), то порядок исчисления НДС должен применяться в зависимости от причины возврата товаров (отказа от работ, услуг), а также от наличия факта перехода права собственности на товары (результаты выполненных работ, оказанных услуг). О. БЕРЕЗИН, менеджер Департамента консультирования по налогообложению и праву компании Deloitte
Письмо Управления МНС по г. Москве
от 21 марта 2002 г. N 26-12/12839
Вопрос: Возможно ли в 2002 году распространить действие пп. 21 п. 1 ст. 265 Налогового кодекса РФ, определяющего включение других, не предусмотренных данной статьей расходов в состав внереализационных расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, на дополнительные скидки на состоявшуюся, но не оплаченную поставку, применяемые в процентах к объему отгруженной партии товаров в отпускных ценах, при условии предоставления скидок после совершения факта отгрузки первой партии товаров, но в одном налоговом периоде, без оформления новых товаросопроводительных документов путем направления в адрес покупателя уведомления о предоставлении дополнительной скидки (кредит-ноты)?
Ответ: Статьей 420 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что договором (в том числе купли-продажи или поставки) признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
На основании ст. 307 части первой ГК РФ в силу обязательства, вытекающего из договора, одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т. п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Уменьшение дебиторской задолженности для продавца или кредиторской задолженности для покупателя - это частичное или полное прекращение обязательств продавца и покупателя по договору (в том числе по передаче товаров и оплате цены сделки соответственно).
Статьей 415 части первой ГК РФ определено, что обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора, что является прощением долга.
На основании п. 1 ст. 424 части первой ГК РФ исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
Гражданское законодательство допускает изменение цены договора.
Согласно п. 2 названной статьи части первой ГК РФ изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.
В соответствии с п. 3 ст. 425 части первой ГК РФ законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Статьей 450 части первой ГК РФ определено, что договор может быть изменен или расторгнут путем простого соглашения сторон, если иное не предусмотрено ГК РФ, другими законами или договором.
Кредит-нота - это расчетный документ, в котором содержится извещение, посылаемое одной из находящихся в расчетных отношениях сторон другой, о записи в кредит счета последней определенной суммы ввиду наступления какого-либо обстоятельства, создавшего у другой стороны право требования этой суммы.
Следовательно, кредит-нота является документом, подтверждающим волеизъявление (или простое соглашение) сторон на изменение условий сделки (в частности, оформленной контрактом с отсрочкой платежа), в том числе по оплате ее цены или погашении дебиторской (кредиторской) задолженности в течение срока исполнения обязательств по контракту.
Уменьшение дебиторской (кредиторской) задолженности или скидка с контрактной цены в сторону ее уменьшения также могут быть оформлены кредит-нотой.
Учет изменения цены товара различается в зависимости от того, когда это изменение произошло - в текущем налоговом периоде (году) или в последующем.
В соответствии с п. 1 ст. 247 главы 25 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в 2002 году объектом налогообложения по налогу на прибыль российских организаций признается прибыль, рассчитанная как полученный доход, уменьшенный на величину произведенных расходов, определяемых в соответствии с настоящей главой.
Статьей 271 части второй НК РФ предусмотрено, что при методе начисления доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав.
Пунктом 1 ст. 252 указанной главы НК РФ предусмотрено, что в целях налогообложения прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 данного НК РФ, в том числе иных расходов, не соответствующих критериям, указанным в названном пункте ст. 252 части второй НК РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, (убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
В соответствии со ст. 252 НК РФ под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
В зависимости от их характера, а также условий осуществления и направлений деятельности организации расходы подразделяются на расходы, связанные с производством и реализацией, и внереализационные расходы (п. 2 ст. 252 НК РФ).
Дополнительная скидка - это не расход, а уменьшение ранее заявленной продавцом цены сделки.
Суммы дополнительных скидок на состоявшуюся, но не оплаченную поставку, применяемых в процентах к объему отгруженной партии товаров в отпускных ценах, при условии предоставления скидок после совершения факта отгрузки первой партии товаров, но в одном налоговом периоде, без оформления новых товаросопроводительных документов, путем направления в адрес покупателя уведомления о предоставлении дополнительной скидки (кредит-ноты), уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль, так как участвуют в формировании выручки от продаж нескольких партий товаров в рамках сделки, оформленной одним договором.
Следовательно, действие п. 21 ст. 265 НК РФ, определяющего включение других, не предусмотренных данной статьей расходов, в состав внереализационных расходов, не связанных с производством и реализацией продукции, товаров (работ, услуг), нельзя распространить на дополнительные скидки, предоставляемые способом, изложенным в рассматриваемом вопросе.
При разработке методики предоставления дополнительных скидок, определяемой учетной политикой организации, налогоплательщик должен соблюдать действующие правила бухгалтерского учета и налогообложения, в частности, прибыли.
Последние определяются в соответствии с главой 25 части второй НК РФ, учитывающей действие ст. 40 части первой НК РФ.
Заместитель руководителя Управления МНС России
по г. Москве советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга А.А. Глинкин

[Varvara]

Письмо Глинкина интересное, но для наших целей незаконченное. Тех кто спрашивал интересовал налог на прибыль. Но счет-фактура - документ для определения НДС. А вот как с ним быть? Причем именно с бумажкой... Основная трудность, как я вижу, именно в компактном оформлении этой бяки и в этом смысле отрицательная счет-фактура идеально решала процедурные моменты, но УВЫ, повторюсь, она вне правового поля, ИМХО, разумеется. Хотя как бы хорошо по аналогии со сторнированием в БУ ввести технику отрицательных счетов-фактур для отражения подобных моментов.

[Козявкин]

Varvara
Привет.
ДА уж , как в анекдоте " чего бы не делали, все равно танк получается".

[ГОР]

Согласен с Аней, это очень удобно, но как это все претворить в жизнь - действительно вопрос

В то же время - иностранцы вовсю такие штуки используют, по импортным поставкам все довольно просто - кредит нота обычно выписывается на инвойс

А еще есть такие штуки - типа правила 2/10-30
по русски - если Вы оплатите товары, поставленные Вам, в течение 10 дней с даты поставки - скидка 2 % - Вам обеспечена, можете и не платить, соотвествующие кредит-ноты будут вам выставлены, ну а если уж не успели в 10 дн - то по прайсу .да еще и в 30 дней уложиться надо - иначе проценты насчитаем, соррри

А если нам для поиска решения пойти таким путем:

Продавец продал товары и обещался дать ретробонус за то ,что покупатель что-то там особенное совершит. 35689 прилавков на улицах города выстаит или там еще что,
Получается имхо покупатель какую-то деятельность продемонстрирует, а продавец результаты этой деятельности потребит - получится, что покупатель некую услуги продавцу товаром оказал?

Varvara

Хотя как бы хорошо по аналогии со сторнированием в БУ ввести технику отрицательных счетов-фактур для отражения подобных моментов.

вот тут наеврное что-то и нужно на самом деле искать

[Козявкин]

получится, что покупатель некую услуги продавцу товаром оказал?
Угу, с подвисшим вопросом по НДС - это как раз один из перспективных путей.
Только есть основная проблема - трудно найти услугу , которая бы коррелировала с объемом продаж.
Я встречал из подобных формулировок : "правильность прогнозов об предстоящих объемах продаж" )
Соотвественно от сбываемости прогноза зависел размер бонуса.

[Козявкин]

получится, что покупатель некую услуги продавцу товаром оказал?
Угу, с подвисшим вопросом по НДС - это как раз один из перспективных путей.
Только есть основная проблема - трудно найти услугу , которая бы коррелировала с объемом продаж.
Я встречал из подобных формулировок : "правильность прогнозов об предстоящих объемах продаж" )
Соотвественно от сбываемости прогноза зависел размер бонуса.

[Varvara]

Ага Увеличивал оборачиваемость оборотных средств

[Козявкин]

Еще статейку наковырял

Оформление счетов-фактур при предоставлении скидок

Оформление операций по предоставлению скидки в целях НДС
Налоговые последствия предоставления скидок
Налог на прибыль у покупателя
Налог на прибыль у продавца
Налог на добавленную стоимость у покупателя
Предоставление скидки продавцом-нерезидентом
Налог на добавленную стоимость у продавца

В гражданском законодательстве закреплен принцип свободы договора, согласно которому условия договора устанавливаются по усмотрению сторон. Это в полной мере относится и к цене как к одному из условий возмездного договора.
Определение скидки в российском законодательстве не дано, однако традиционно под скидкой принято понимать уменьшение продавцом ранее заявленной цены товара.
Далеко не всегда получается рассчитать скидки с цены товаров при их отпуске и соответственно выписке расчетных документов. Зачастую в договоре закреплены накопительные скидки, которые можно рассчитать только по окончании периода, установленного в договоре, или скидки при наступлении условий, предусмотренных в договоре: выборка определенного количества продукции, заключение договора на приобретение сопутствующих услуг и т.д.
В данной статье будут проанализированы вопросы оформления счетов-фактур при предоставлении скидок и налоговые последствия совершения подобных операций.

Оформление операций по предоставлению скидки в целях НДС

Рассмотрим следующую ситуацию. Организация-продавец заключила договор купли-продажи на реализацию товаров. Данным договором предусмотрено, что продавец в зависимости от достигнутого объема поставок предоставляет контрагенту скидку в конце года.
Прежде всего отметим, что ни НК РФ, ни Методическими рекомендациями по применению главы 21 НК РФ, утвержденными приказом МНС России от 20 декабря 2000 г. N БГ-3-03/447, ни Правилами ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. N 914 (далее - Правила), порядок оформления операций при предоставлении скидок не регламентируется.
В связи с этим, по нашему мнению, следует исходить из смысла и содержания норм, которыми регулируется порядок исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость.
В соответствии с п.1 ст.154 НК РФ налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг) определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со ст.40 НК РФ, с учетом акцизов и без включения в них НДС и налога с продаж. Статьей 40 НК РФ устанавливается, что для целей налогообложения принимается цена товаров (работ, услуг), указанная сторонами сделки.
Таким образом, налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) определяется исходя из стоимости товаров (работ, услуг), согласованной сторонами сделки, т.е. из договорной стоимости.
Пунктом 3 ст.169 НК РФ предусмотрено, что налогоплательщик обязан составить счет-фактуру при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с главой 21 НК РФ, а также в иных случаях, определенных в установленном порядке.
Счета-фактуры выставляются не позднее пяти дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг) (п.3 ст.168 НК РФ).
В рассматриваемой ситуации покупатель вправе требовать от продавца скидку в зависимости от достигнутого объема поставок, рассчитываемую от стоимости (без НДС) поставленного товара. То есть до момента предоставления скидки реализация товара отражается по обычной цене без учета скидки.
Согласно п.1 ст.424 ГК РФ "исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон". Следовательно, ценой товара является сумма, подлежащая уплате за исполнение этого договора. Поскольку договором предусмотрено право покупателя требовать скидку, то в случае такого требования стоимостью товара является именно та денежная сумма, которая фактически уплачивается за товар с учетом скидки. И к уплате в бюджет продавцом подлежит именно та сумма НДС, которая поступает от покупателя с учетом скидки, а не та, которая указана в счетах-фактурах, выписанных после отгрузки.??????????
В подобной ситуации нам представляется правильным выставление продавцом дополнительного счета-фактуры на сумму предоставляемой скидки.
В соответствии с п.2 ст.168 НК РФ сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), исчисляется по каждому виду этих товаров (работ, услуг).
Как установлено п.5 ст.169 НК РФ, в счете-фактуре должны быть, в частности, указаны:
наименование поставляемых (отгруженных) товаров (описание выполненных работ, оказанных услуг) и единица измерения;
количество (объем) поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (работ, услуг) исходя из принятых по нему единиц измерения;
цена (тариф) за единицу измерения.
Согласно п.2 ст.169 НК РФ счета-фактуры, в которых отсутствуют названные данные, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.
Таким образом, полагаем, что в счете-фактуре, выставленной продавцом на сумму скидки, данная сумма должна быть разделена по корректируемым счетам-фактурам, а не выделена одной строкой. В графе 1 счета-фактуры кроме наименования товара необходимо указать основание предоставления скидки, а именно номер и дату договора, на основании которого она предоставляется.
Поскольку в данном случае речь идет о корректировке стоимости отгруженного товара, т.е. налоговой базы, изменения должны отражаться в книге продаж.
В соответствии с п.17 Правил счет-фактура подлежит регистрации в книге продаж в том налоговом периоде, в котором предоставляется скидка. Корректировке подлежат также объем выручки и НДС с использованием счета 90 "Продажи".
В силу того что порядок оформления подобных операций законодательно не урегулирован, представляется целесообразным закрепить применяемый порядок в учетной политике организации для целей налогообложения.
В дополнение отметим, что при использовании скидок следует учитывать налоговые риски, связанные с возможностью применения налоговым органом положений ст.40 НК РФ, которой допускается проверка правильности применения цен в случае отклонения их более чем на 20% в сторону повышения или понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам. Для избежания неблагоприятных последствий, по нашему мнению, целесообразно утвердить в организации маркетинговую политику, в которой будет предусмотрена возможность предоставления скидок.

Налоговые последствия предоставления скидок

Налог на прибыль у покупателя

На основании п.1 ст.247 НК РФ объектом обложения по налогу на прибыль признается прибыль, рассчитанная как полученный доход, уменьшенный на величину произведенных расходов, определяемых в соответствии с главой 25 НК РФ.
Под доходом согласно ст.41 НК РФ понимается экономическая выгода в денежной или натуральной форме. Скидка же представляет собой не доход (или соответственно расход у продавца), а согласованное сторонами изменение цены товара. Подобный вывод можно сделать из писем УМНС России по г.Москве от 10 ноября 2000 г. N 03-08/55918 и от 21 марта 2002 г. N 26-12/12839.
Таким образом, полагаем, что в случае предоставления покупателю скидки объекта обложения налогом на прибыль не возникает.
Вместе с тем, если при исчислении налога на прибыль покупатель учитывал стоимость приобретенных товаров в полном объеме (без учета скидки), то при получении скидки покупатель должен будет увеличить налогооблагаемую прибыль на соответствующую сумму.

Налог на прибыль у продавца

Расходами согласно п.1 ст.252 НК РФ признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные налогоплательщиком. Как уже отмечалось, скидка есть изменение цены товара, установленное сторонами. Следовательно, продавец не вправе учитывать в составе расходов предоставленную скидку.

Налог на добавленную стоимость у покупателя

Пунктом 1 ст.153 НК РФ установлено, что налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг) определяется как цена товаров (работ, услуг), указанная сторонами сделки, с учетом акцизов и без включения в них НДС и налога с продаж.
Поскольку покупная стоимость товаров с предоставлением скидки уменьшается, покупателю необходимо произвести перерасчет своих налоговых обязательств по НДС в периоде предоставления скидки.
В соответствии с п.2 ст.171 НК РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории.
Статьей 172 НК РФ установлено, что налоговые вычеты производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров, документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога, и после принятия указанных товаров на учет.
На продавцов возложена обязанность выставлять счета-фактуры не позднее пяти дней, считая со дня отгрузки товара, выполнения работ, оказания услуг.
Согласно п.7 и 8 Правил покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов-фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы НДС, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке. Счета-фактуры, полученные от продавцов, подлежат регистрации в книге покупок в хронологическом порядке по мере оплаты и оприходования приобретаемых товаров.
Таким образом, при соблюдении указанных условий покупатель в рассматриваемом случае вправе в течение года принимать к вычету все суммы НДС, уплаченные им при приобретении товара.
Иногда продавцы предлагают в конце года выставить кредит-ноту (счет-фактуру с минусом) на сумму всех выставленных в течение года счетов-фактур (с обычной ценой без учета скидки) и новый счет-фактуру с ценой, включающей скидку. В этом случае у покупателей часто возникают вопросы о правомерности осуществления вычетов НДС по первоначальным счетам-фактурам в течение года по мере их оплаты.
В письмах УМНС России по г.Москве от 28 ноября 2001 г. N 03-12/54394 и 21 марта 2002 г. N 26-12/12839 разъяснено, что кредит-нота является документом, подтверждающим волеизъявление сторон на изменение условий сделки (в частности, оформленной контрактом с отсрочкой платежа), в том числе по уплате ее цены или погашении дебиторской (кредиторской) задолженности в течение срока исполнения обязательств по контракту. Уменьшение дебиторской (кредиторской) задолженности или скидка с контрактной цены могут быть оформлены кредит-нотой.
Следовательно, кредит-нота (счет-фактура с минусом) представляет собой юридический факт, удостоверяющий наступление предусмотренных договором условий для корректировки расчетов между контрагентами.
В рассматриваемом случае условия предоставления скидки определены в договоре и ценой товара является сумма, подлежащая уплате за этот товар с учетом скидки. Считаем, что выставление поставщиком кредит-ноты на сумму всех выпущенных в течение года счетов-фактур и нового счета-фактуры будет противоречить фактическому содержанию проводимых операций с точки зрения российского законодательства.
В этом случае, по нашему мнению, существует риск, что налоговые органы, основываясь на ст.81 НК РФ, потребуют внести изменения в налоговые декларации предыдущих налоговых периодов в части принятых к вычету сумм НДС, по которым в конце года будет выставлен новый счет-фактура, скорректировать налоговую базу по НДС и уплатить недоимки и пени.
Как следует из изложенного, при наступлении предусмотренных договором условий цена товара должна быть скорректирована на сумму скидки. Оптимальным нам представляется следующий вариант.
В конце года при наступлении условий для предоставления скидки продавец выставляет счет-фактуру с минусом на сумму скидки с указанием корректируемых счетов-фактур и договора, на основании которого скидка предоставляется.
В этом случае, по нашему мнению, у покупателя будут отсутствовать основания для корректировки налоговой базы по НДС за предыдущие периоды, поскольку он обоснованно принимал к вычету НДС при соблюдении всех необходимых условий.
Пунктом 3 ст.170 НК РФ установлены четыре основания для восстановления и уплаты в бюджет сумм НДС, ранее принятых к вычету или возмещению:
1) при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг), используемых для операций по производству и (или) реализации, не подлежащих налогообложению;
2) при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг), используемых для операций по производству и (или) реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория Российской Федерации;
3) при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг) лицами, не являющимися плательщиками НДС либо освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика по исчислению и уплате этого налога;
4) при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг) для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации (передаче) которых не признаются реализацией товаров (работ, услуг).
Никаких иных оснований восстановления сумм НДС (в том числе при предоставлении скидок на поставленный товар) в НК РФ не предусмотрено.
В этом случае считаем, что у покупателя будут отсутствовать основания для корректировки налоговой базы по НДС за предыдущие налоговые периоды в части сумм НДС, ранее принятых к вычету (возмещению), на сумму предоставленной скидки.
Покупателю следует провести перерасчет своих налоговых обязательств по НДС в том налоговом периоде, когда будет предоставлена скидка (выставлен счет-фактура с минусом на сумму скидки).

Предоставление скидки продавцом-нерезидентом

Рассмотрим ситуацию, когда скидку представляет организация-нерезидент Российской Федерации.
В силу п.1 ст.174 НК РФ при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, уплачивается в соответствии с таможенным законодательством.
Пунктом 24 Инструкции о порядке применения таможенными органами Российской Федерации налога на добавленную стоимость в отношении товаров, ввозимых на территорию Российской Федерации, утвержденной приказом ГТК России от 7 февраля 2001 г. N 131, предусмотрено, что при ввозе товаров на территорию Российской Федерации НДС уплачивается до или одновременно с принятием таможенной декларации.
Согласно п.1 ст.160 НК РФ при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации налоговая база определяется как сумма таможенной стоимости этих товаров, подлежащей уплате таможенной пошлины и подлежащих уплате акцизов (по подакцизным товарам и подакцизному минеральному сырью).
В соответствии с п.2 ст.171 НК РФ вычетам подлежат суммы налога, уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношении товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС, и товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.
Таким образом, при соблюдении требований, установленных ст.171 и 172 НК РФ, покупатель вправе произвести вычет суммы НДС, уплаченной при ввозе товара на таможенную территорию Российской Федерации. Причем до момента предоставления скидки при определении налоговой базы по НДС следует руководствоваться ценой товара без учета скидки.
Порядком определения таможенной стоимости товаров, ввозимых на территорию Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 5 ноября 1992 г. N 856, не предусмотрено последующего изменения таможенной стоимости после предъявления товаров к декларированию. В связи с этим НДС, уплаченный на таможне, не подлежит корректировке.
В любом случае вычет предоставляется в полном размере на суммы налога, уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации независимо от того, от какой именно стоимости был рассчитан НДС.
Считаем, что в момент предоставления скидки покупателю не следует корректировать налоговые обязательства.

Налог на добавленную стоимость у продавца

Объектом обложения налогом на добавленную стоимость признаются операции реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации. Налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), согласованная сторонами сделки, с учетом акцизов и без включения в них НДС и налога с продаж.
Следовательно, налогоплательщик-продавец при предоставлении скидки (выставлении счета-фактуры с минусом на сумму скидки) вправе скорректировать налоговую базу по НДС.

Т.А. Григорьева,
аудиторско-консультационная компания "ФБК"

"Новое в бухгалтерском учете и отчетности", N 13, июль 2003 г.

[ГОР]

А если такой вариант:

Продавец продал и поставил товар Покупателю в течение месяца на сумму 1180 ед. в том числе НДС – (180)
По условиям контракта, если объем закупок Покупателя достигнет значения 1000 ед (цена нетто – без НДС) Продавец предоставляет Покупателю скидку в размере 5 % от всего объема закупок за месяц.
При реализации ТРУ Продавец предъявил Покупателю соответствующую сумму налога, выписал СФ:

Товары – 1000 ед
НДС – 180 Ед.

Пока рассмотрим вариант, при котором и Продавец и Покупатель применяют для НДС учет выручки по оплате.

Покупатель в течение месяца оплатил половину Купленных товаров – 590 ед.
К вычету по НДС по итогам месяца принял соответственно – 90 ед.

Продавец, соответственно, начислил 90 ед.

Далее, продавец подсчитал бонус покупателя и направил ему документ (кредит-ноту/кредитовый счет)

В документе написано, что в соответствии с пунктом таким –то соглашения Покупателю предоставляется пост-скидка 5 %. Реализовать он ее может путем Уменьшения суммы задолженности перед Продавцом на сумму 59 ед.

Документ такой ИМХО, достаточен для корректировки задолженности. Для БУ вроде больше ничего и не надо.

Покупатель оплачивает остаток задолженности –531 ед., в платежке указано: НДС – 81 ед.
Покупатель, имея с/ф на 1000 ед. + НДС 180 ед. в итоге заплатит 1121 ед. (с НДС), учтет к качестве дохода – 50 ед. (стоимость товара сформирована ранее) и НДС к вычету возьмет в сумме 90+81 ед. = 171 ед.

У продавца НДС к начислению соответственно те же 171 ед. Все зеркально.

[Мэй]

Я уже писала где-то - есть письмо МНС (что-то там с фармацевтикой связано) - вообщем, налорги такие последующие скидки считают прощением долга и, соответсвенно, доходом покупателя(

[Мэй]

Вот оно

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПИСЬМО
от 25 июля 2002 г. N 02-3-08/84-Ю216

ПО ВОПРОСУ УЧЕТА СКИДОК ПРИ ОПТОВОЙ
ПРОДАЖЕ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ ПРЕПАРАТОВ В СООТВЕТСТВИИ
С ПОЛОЖЕНИЯМИ ГЛАВЫ 25 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам, рассмотрев запрос, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 4 статьи 424 Гражданского кодекса Российской Федерации условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.

КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: данная норма содержится в пункте 4 статьи 421 Гражданского кодекса РФ, а не в пункте 4 статьи 424 Гражданского кодекса РФ.

Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке (пункт 2 статьи 424 ГК РФ).
Как следует из запроса, организация предоставляет скидку по решению руководителя (на основании соответствующего приказа), а в адрес покупателя направляется уведомление о предоставлении дополнительной скидки с указанием данных о конкретной поставке и суммы предоставляемой дополнительной скидки. В бухгалтерском учете на сумму предоставленной скидки уменьшается задолженность покупателя - списывается дебиторская задолженность, и, таким образом, прощается долг покупателя в сумме предоставленной скидки. Покупатель и продавец не изменяют цену договора.
Согласно статье 415 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Таким образом, прощение долга покупателю в сумме предоставленной скидки следует рассматривать как убытки организации - продавца.
С 1 января 2002 при определении доходов и расходов, учитываемых при налогообложении прибыли, следует руководствоваться положениями главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) (далее - Кодекс).
В соответствии со статьей 252 Кодекса в целях указанной главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов.
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 Кодекса, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под экономически оправданными затратами следует понимать затрать (расходы), обусловленные целями получения доходов, удовлетворяющие принципу рациональности и обычаям делового оборота.
В целях применения статьи 252 Кодекса необходимым условием признания затрат для целей налогообложения является подтверждение первичными документами произведенных расходов.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
На основании изложенного, разница между ценой, установленной договором и ценой продажи, у организации - продавца учитывается в составе внереализационных расходов по подпункту 20 пункта 1 статьи 265 Кодекса.
При этом у организации - покупателя указанную разницу в соответствии со статьей 41 Кодекса следует рассматривать как экономическую выгоду и учитывать в составе внереализационных доходов по статье 250 Кодекса, перечень доходов которой является открытым.

Главный государственный
советник налоговой службы
В.В.ГУСЕВ

[Козявкин]

Письмо можно поковырять.
Я вот так и не научился выделять цветом, а так бы выложил в цвете куски, где Гусев приврал мягко скажем.

[ГОР]

Козявкин

Гусев приврал.


кроме ситуации, когда предоставляются бонусы, закрепленные договором, причем бонусы предоставляются при наступлении определнных условий, существуют иные ситуации, когда прелоставляются скидки (накидки).
и такие скидки (накидки) скорее не изменение цены ,а порядок определения цены.

Пример - поставка древесины, причем в контракте определены качественные характеристики (влажность- одна из самых существенных)
И если фактические характеристики отличаются в худшую сторону, ПРодавец как правило именно кредит нотой урегулирует вопрос

[Козявкин]

и такие скидки (накидки) скорее не изменение цены ,а порядок определения цены.

Ага точно, я так и писал. Привожу комментарии без редакции (как были)

Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке (пункт 2 статьи 424 ГК РФ).
Как следует из запроса, организация предоставляет скидку по решению руководителя (на основании соответствующего приказа), а в адрес покупателя направляется уведомление о предоставлении дополнительной скидки с указанием данных о конкретной поставке и суммы предоставляемой дополнительной скидки. В бухгалтерском учете на сумму предоставленной скидки уменьшается задолженность покупателя - списывается дебиторская задолженность, и, таким образом, прощается долг покупателя в сумме предоставленной скидки. Покупатель и продавец не изменяют цену договора.

Вот тут Гусев и соврал изначально. Стороны в соответствии с предусмотренными условиями договора (а положение о ретробонусах предлагаю сделать составной частю договора) будет предусмотрено, что цена договора устанавливается следующим образом.
«Скидка (ретробонус) является методом стимулирования объема продаж и т.п.
Предварительная цена договора , которая может изменяться, если Покупатель выполняет следующие условия: производит выборку ежемесячного объема продукции и т.п.
Статья 424. Цена
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами.
2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.
3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

В договоре будет предусмотрена система изменения цены, которая соответствует сложившейся деловой практике.

Согласно статье 415 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
В соответствии со ст.415 ГК регулируются отношения , связанные с прощением долга.
Статья 415. Прощение долга
Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Т.е. относится к типу односторонних сделок со стороны кредитора (дарение).
Изменение условий договора относится к двусторонним сделкам.
Более того, принципы изменения цены товара сформированы перед его отгрузкой .
И на этих условиях Покупатель заключил договор.
В прощении долга (415 ГК) перед продажей товара условий о снижении цены не установлено и т.д.


Таким образом, прощение долга покупателю в сумме предоставленной скидки следует рассматривать как убытки организации - продавца.
Трейтий раз соврал.
В ст.265 п.2 НК установлен перечень убытков. Кроме того, убытки от изменения цены не являются убытками в экономическом понимании этого слова, т.к. в нашем случае изменение цены компенсирует производственные и т.п. затраты, обеспечивает заданную норму прибыли.

[Мэй]

Отсюда вывод - тщательнее заключайте договор
Кстати, а никому случаем арбитражка какая-нить по данному вопросу не поподалась? Скидки ведь многие предоставляют.

[ГОР]

Козявкин

ты к какому выводу пришел по методике использования отрицательных с/ф?

[Бедолага]

Знаете, вот мои практические наработки:

если проверяют простые румяные и добрые налорги - то хрен с ним - катят минусовые фактуры.
Если люди знакомые хотя бы по наслышке с НК и формальной логикой - будут трудности.

Мораль: ограничить все положительным рядом рациональных чисел.

[Козявкин]

ты к какому выводу пришел по методике использования отрицательных с/ф?
Дык делаем ретробонусы.

[ГОР]

Козявкин

ык как оформляете?

[Козявкин]

пришли мыло на yarkovoy.andrey@inmarko.ru смылю образцы

[LionZ]

Ни у кого ретробонусы проблем с налоргами еще не вызвали?