Доход по ОГВЗ

**Sherly** · 02.03.2004, 19:08

Помогите полному профану в налогообложении. Скоро на счет придет очень большая сумма дохода по ОГВЗ. Ее надо "уменьшить". За счет каких статей расходов это реально сделать?

**Punisher** · 02.03.2004, 19:16

Sherly Ее надо "уменьшить
т.е. Вы не с президентом ?

можно вот так попробовать http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=39395

**АСГ** · 03.03.2004, 09:13

Дима, придет доход по базе 15%, если правильно помню эти бумаги..хрен его уменьшишь.

Кукпон придет, если я правильно понял? Если погашение, то вылазит 280 статья с котегориями..но там все-таки легче.

**Бедолага** · 03.03.2004, 09:15

АСГ Согласен, Сергей, эту категорию расходами не уменьшишь.

**Punisher** · 03.03.2004, 09:48

АСГ Дима, придет доход по базе 15%, если правильно помню эти бумаги..хрен его уменьшишь.
Серег, ты такой вывод отсюда делаешь:

Статья 274. Налоговая база
2. Налоговая база по прибыли, облагаемой по ставке, отличной от ставки, указанной в пункте 1 статьи 284 настоящего Кодекса, определяется налогоплательщиком отдельно.

у меня же много расходов может быть на оценку, исследования рынка ц/б разве нет ?

можно это в отдельную темку выделить, если интерсно пообсуждать

**Бедолага** · 03.03.2004, 09:55

Punisher Дима, заинтересуются работами, связанными с получением купонных доходов. Бросаться это будет в глаза, хоть и чуть прикрытые черными масками.

**Punisher** · 03.03.2004, 10:01

Бедолага Бросаться это будет в глаза, хоть и чуть прикрытые черными масками

А вообще интересно получается когда другая ставка применяется, если нельзя уменьшить, то вроде как и не объект - ст. 247 НК

**АСГ** · 03.03.2004, 10:47

Бедолага

работами, связанными с получением купонных доходов

например, взятки правительству за включение долгов по просроченным госбумагам в разряд первоочередных к погашению..

Punisher

А вообще интересно получается когда другая ставка применяется, если нельзя уменьшить, то вроде как и не объект - ст. 247 НК

дык таких казусов..

для физиков, например, то что не по 13% -вычетов не положено..
дивденды те же..
поорыться, так еще вспомнить можно ч0-нить

**Punisher** · 03.03.2004, 10:52

АСГ для физиков, например, то что не по 13% -вычетов не положено..
там четко прописано, а тут ...

**Sherly** · 03.03.2004, 18:32

Вообще-то их стоимость увеличилась за четыре года, т.е. это не купонный доход, а от перепродажи

**Бедолага** · 03.03.2004, 18:36

Sherly ну тогда см. мысли Punishera. Тока с новым премьеров там вас быстро "за ушко да на солнышко".

**Mircha** · 16.05.2005, 12:34

Подскажите, %-ый доход по ОГВЗ облагается по ставке 0 %, если они были получены в результате новации 1999г? Аль я ошибаюсь?

3) 0 процентов - по доходу в виде процентов по государственным и муниципальным облигациям, эмитированным до 20 января 1997 года включительно, а также по доходу в виде процентов по облигациям государственного валютного облигационного займа 1999 года, эмитированным при осуществлении новации облигаций внутреннего государственного валютного займа серии III, эмитированных в целях обеспечения условий, необходимых для урегулирования внутреннего валютного долга бывшего Союза ССР и внутреннего и внешнего валютного долга Российской Федерации.

De Nora · 16.05.2005, 13:35

Сообщение от Mircha

Подскажите, %-ый доход по ОГВЗ облагается по ставке 0 %, если они были получены в результате новации 1999г? Аль я ошибаюсь?

А почему Вы думаете, что ошибаетесь? Купонный доход по ОВГВЗ по ставке 0%. У вас 8 серия? Ставка НКД 3%.

**Mcalan** · 16.05.2005, 13:41

Mircha
Насколько помню, по 3-му траншу ОВГВЗ еще старый закон о НП применятеся. Там все достаточно накручено. чтобы разобраться, нужно вначале 100 грамм принять, потом взглянуть на свои бумаги и начать думать...

**Mircha** · 16.05.2005, 15:06

На счет транша не знаю, но серия 8. Значит ставка 0%, я не ошибаюсь?

Не подскажите как отразить порядок их реализации в БУ и НУ?

De Nora · 16.05.2005, 17:18

Сообщение от Mircha

На счет транша не знаю, но серия 8. Значит ставка 0%, я не ошибаюсь?

Ставка налога 0%.

Сообщение от Mircha

Не подскажите как отразить порядок их реализации в БУ и НУ?

Слишком общий вопрос. Так у вас реализация или купон? Или вам проводки нужны? По какому плану счетов?

**Mircha** · 16.05.2005, 17:50

Как я понял из НК реализация происходит вместе НКД.
Мне бы проВОДОЧКИ ))) для простых смертных фирм (не бюдж, и не банк).

Я хочу посмотреть как отражается реализ. с НКД в БУ И НУ.

De Nora · 16.05.2005, 19:09

Сообщение от Mircha

Как я понял из НК реализация происходит вместе НКД.

Но вы же дожны начислить ПНКД, даже если не реализуете бумагу. Например на 01.05.05 на одну бумагу приходилось 386,5

Сообщение от Mircha

Мне бы проВОДОЧКИ ))) для простых смертных фирм (не бюдж, и не банк).

Увы у меня они только по банку проходили.

**Mircha** · 17.05.2005, 10:22

Я и в банковском плане счетов разбираюсь.

Если можете скиньте пожалуйста проводки, мне просто сама методология интересна, она у меня в голове не укладывается.

De Nora · 17.05.2005, 10:56

Сообщение от Mircha

Я и в банковском плане счетов разбираюсь.

Отлично.

Сообщение от Mircha

Если можете скиньте пожалуйста проводки, мне просто сама методология интересна, она у меня в голове не укладывается.

Давайте сделаем так. Вы нарисуете проводки (в любом плане счетов), а я посмотрю и поправлю, если понадобится. Заодно напишите, что у Вас не укладывается.
При погашении (выкупе) и продаже ЦБ их стоимость списывается с кредита счета 58 в дебет счета 91-2.
Поступления от продажи ЦБ по кредиту счета 91-1 и дебету счетов денежных средств или расчетов.

**Mircha** · 17.05.2005, 11:09

Начнем с БУ

91-2/58 - списание стоим ЦБ, по которым они стоят у нас на учете.
76/91-1 - реализ ЦБ (по рын. стоим)
76/91-1 - накопленный % доход
вот здесь загвоздка, отражать всю сумму НПД со времени эмиссии (например 1100 руб) или сумму НПД, которую нам еще не выплатил эмитент, так как еще не наступила дата выплаты %.

**Mircha** · 17.05.2005, 11:19

Я не поиму какую сумму в реале нам должен перечислить покупатель, если допустим рыночная цена 10000, НПД за все время 1100, а НПД за период с момента последней выплаты 100.
1000 руб. по сути мы уже учли у себя и обложили.

Сколько 11100 или 10100?

De Nora · 17.05.2005, 11:46

Сообщение от Mircha

вот здесь загвоздка, отражать всю сумму НПД со времени эмиссии (например 1100 руб)

Нет.

Сообщение от Mircha

или сумму НПД, которую нам еще не выплатил эмитент, так как еще не наступила дата выплаты %.

Причем здесь эмитент? Покупатель.

De Nora · 17.05.2005, 11:48

Сообщение от Mircha

Я не поиму какую сумму в реале нам должен перечислить покупатель, если допустим рыночная цена 10000, НПД за все время 1100, а НПД за период с момента последней выплаты 100.
1000 руб. по сути мы уже учли у себя и обложили.

Сколько 11100 или 10100?

10100

**Mircha** · 17.05.2005, 11:59

Тады едем дальше

91-2/58 - списание стоим ЦБ, по которым они стоят у нас на учете 10000
76/91-1 - реализ ЦБ (по рын. стоим) 9500
76/91-1 - накопленный % доход 100
51/76 - 9600

Ну с БУ вроде все

Теперь НУ.

В реале покупатель перечисляет нам 9600. НО!!!!
как я понял из НК мы это отражаем так:
9500 - доход от реализации
1100 - внереализац доход
1000 - внереализац расход

А как быть с курсовыми разницами? Они учитываются в обычном порядке? у меня валютные облигации

De Nora · 17.05.2005, 16:49

Сообщение от Mircha

А как быть с курсовыми разницами? Они учитываются в обычном порядке? у меня валютные облигации

Вот здесь есть упоминание про переоценку
http://taxpravo.ru/forum/showthread....EF%F7%E7%F7%FA

**Mircha** · 17.05.2005, 17:00

как я понял из НК мы это отражаем так:
9500 - доход от реализации
1100 - внереализац доход
1000 - внереализац расход

но существует версия, что

9500 - доход от реализации
100 - внереализац доход

Не знаете как будеи правильнее?

**Mircha** · 17.05.2005, 17:05

В этом законопроекте упоминаются ОВГВЗ IV и V.

А наши ОВГЗВ полученные в результате новации 1999г., помоему являются VIII. Как быть?

De Nora · 18.05.2005, 14:10

Сообщение от Mircha

как я понял из НК мы это отражаем так:
Не знаете как будеи правильнее?

Ну это зависит как вы заполняли декларацию по прибыли ранее.
Вы заполняли раздел А листа 4, код стр. 020 "Доход в виде процентов по государственным и муниципальным облигациям, подлежащий налогообложению по ставке 0 процентов"?
Если Вы раньше все делали правильно, то 2 вариант.

Сообщение от Mircha

А наши ОВГЗВ полученные в результате новации 1999г., помоему являются VIII. Как быть?

Точно так же. Там написано не верно. Но можете дополнительно обратиться к Дмитрию Костальгину, он здесь бывает и наверное может дать комментарии не только "Ведомостям", но и Вам.