Налоговый беспредел. Зачет НДС у лизингополучателя.

[Лютик]

Одному из наших клиентов налоговая выставила штраф за то, что они принимали к зачету НДС в лизинговых платежах. Упирают на то, что поскольку ОС не являются собственностью Лизингополучателя, НДС принимать к зачету нельзя.
С одной стороны, бред, это понятно, а с другой стороны теперь придется судиться, терять время, нервы, деньги... Обидно
Это эмоции, а вопрос в следующем: были ли прецеденты? и чем дело кончилось?

[SpVic]

Лютик
Прошу более детализированно и информативно указывать тему обсуждения, это важно и является одним из правил форума (№4).
А так же вы уверены, что не стоило продолжить заведенную ранее вами тему про налого облажение. Если считаете, что это возможно то напишите мне, я их объеденю.

[Лютик]

Прошу более детализированно и информативно указывать тему обсужденияОК, учту.

А так же вы уверены, что не стоило продолжить заведенную ранее вами тему про налого облажение. Если считаете, что это возможно то напишите мне, я их объеденю.Да в общем, без разницы. Если считаете, что так лучше, объединяйте, я претензии выставлять не буду

[CrazyHorse]

SpVic
Вообще-то правильно - "Налогообложение". Не облажайтесь

[Лютик]

нда. видимо, действительно беспредел, раз прецедентов ни у кого не было...

[Perec]

Лютик
Рекомендую, в случае если Вы с клиентом подаете декларации в одну налоговую, задать им вопрос о том нужно ли Вам тогда ставить у себя НДС к уплате по этим лизинговым платежам.

[Лютик]

Perec

увы...
но ход Вашей мысли мне нравится

[finspec]

Коллеги !

Просьба по НДС зайти и тут рядом - сюда : http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=39774

[AlexNK]

Можно ли уточнить ситуацию по данной проблеме?
1. У кого оборудование стояло на балансе?
2. Присутствовали ли в сделке векселя или все шло стандартно деньгами?
3. Подписывались ли акты выполненых работ по каждому лизинговому платежу?
4. Как соотносятся лизинговые платежи с амортизацией?
5. На какие пункты налогового кодекса ссылаются, да и вообще что пишут в своем заключении (это должно обязательно быть у клиента)?

После этого можно будет что-то говорить.
Подобные проблемы возникают периодически (встречные проверки идут чуть ли не ежемесячно), но обычно в связи с другими проблемами (неправильная счет-фактура, нет актов и т.п.)

[Лютик]

AlexNK
О, наконец-то тема оживилась Спасибо!
ответы:
1. У ЛК
2. только деньги
3. нет
4. в смысле?
5. пишут, что пока предмет лизинга не перейдет на баланс ЛП - НДС к зачету не принимается

[Ostap]

Лютик
странная какая-то у Вас налоговая. Насколько я понимаю, НДС по лизинговым платежам всегда у ЛП принимался к вычету как по услугам, приобретенным для осуществления налогооблагаемых операций. При чем здесь передача на баланс ЛП

[Лютик]

Ostap
И не говорите. Сама поражаюсь их беспрецедентной наглости...
Видимо, недоимка по НДС...

[Margaritka]

Добрый день,
не знаю. на сколько это будет в темую
Вопрос у меня следующий:
Является ли обязательным к выставленным счетам-фактурам прилагать акты выполненных работ.
Если да - то не могли бы вы подсказать, где это можно найти подтверждение этому.

Спасибо.

[Punisher]

Margaritka
А Вы про лизинг спрашиваете ?

[Станислав Дерка]

"Налоговый вестник", N 6, 2003

Вопрос: Организация заключает договоры на аренду имущества с правом выкупа арендуемого имущества. Как вышеуказанная операция учитывается для целей налогообложения прибыли?
Ответ: В соответствии с п.3 ст.609 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ) договор аренды имущества, предусматривающий переход в последующем права собственности на это имущество к арендатору, заключается в форме, предусмотренной для договора купли-продажи такого имущества.
При этом следует иметь в виду, что выкупная стоимость имущества законодательно не регламентируется и определяется условиями договора.
В соответствии со ст.624 ГК РФ в договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены.
Если условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено в договоре аренды, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в выкупной цене.
В договоре может быть предусмотрена "плавающая" сумма очередного платежа в погашение выкупной цены, зависящая от финансовых возможностей арендатора. Таким образом, расчеты по погашению выкупной цены имеют иную природу, чем текущие арендные платежи. Выкуп арендованного имущества может производиться двумя способами.
При использовании первого способа выкупа арендованного имущества выкупная цена перечисляется арендатором не единовременно, а в течение срока аренды одновременно с перечислением арендодателю текущих арендных платежей. По окончании срока действия договора имущество переходит в собственность арендатора.
При уплате арендатором арендодателю выкупной цены по частям в течение срока аренды к договору аренды с правом выкупа применяются правила продажи имущества в кредит с рассрочкой платежа, установленные ст.489 ГК РФ. Иными словами, в договоре аренды с правом выкупа наряду с другими существенными условиями договора купли-продажи должны быть указаны выкупная цена имущества, порядок, сроки и размеры выкупных платежей.
Во втором случае выкупа арендованного имущества в качестве выкупной цены выступает определенная договором сумма, которая подлежит перечислению арендатором отдельно от арендных платежей. В течение срока действия договора арендатор производит периодические платежи за пользование имуществом, а по окончании действия договора перечисляет арендодателю выкупную цену.
Таким образом, договор аренды с правом выкупа является смешанным договором, содержащим элементы различных договоров, в соответствии со ст.421 ГК РФ.
Платежи по договору аренды с правом выкупа складываются из двух составляющих: платы за пользование имуществом (арендная плата), являющейся элементом договора аренды, и выкупного платежа (оплаты стоимости имущества), являющегося элементом договора купли - продажи.
Прежде всего необходимо определить, являются доходы от сдачи имущества в аренду видом деятельности или нет.
В зависимости от того, осуществляет организация операции по передаче имущества в аренду на постоянной основе или нет, доходы арендодателя от сдачи имущества в аренду в соответствии с положениями гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) могут быть отнесены к доходам от реализации (ст.249 НК РФ) или к внереализационным доходам (ст.250 НК РФ).
Из вопроса можно сделать вывод: аренда имущества осуществляется организацией на постоянной основе.
Прибыль у арендодателя от операций по сдаче амортизируемого имущества в аренду рассчитывается в общеустановленном порядке как разница между получаемыми арендными платежами за пользование имуществом и расходами, связанными с получением этих платежей (амортизация и прочие).
В соответствии с Методическими рекомендациями по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденными Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, этот вопрос должен быть закреплен в учетной политике организации.
До перехода права собственности на арендованное имущество к арендатору платежи по его выкупу при расчете налога на прибыль у арендодателя не учитываются. Вышеуказанные платежи рассматриваются как средства, полученные от других лиц в порядке предварительной оплаты, и в соответствии с пп.1 п.1 ст.251 НК РФ не облагаются налогом на прибыль, при условии, что налогоплательщик (арендодатель) определяет доходы и расходы по методу начисления.
При реализации арендованного амортизируемого имущества доход от операции определяется в соответствии с пп.1 п.1 ст.268 НК РФ как разница между продажной ценой и остаточной стоимостью этого имущества, определяемой в соответствии с п.1 ст.257 НК РФ. Полученный доход для целей налогообложения прибыли в соответствии со ст.253 НК РФ также уменьшается на сумму расходов, связанных с реализацией этого имущества.
Согласно ст.253 НК РФ расходы арендодателя определяются по аналогии с доходами как расходы, связанные с производством и реализацией.
На дату окончания договора аренды и полной выплаты выкупной цены имущества арендованное имущество списывается с баланса арендодателя и передается на баланс арендатора (на дату перехода права собственности на имущество) по остаточной стоимости.

Подписано в печать Р.Н.Митрохина
13.05.2003 Консультант Департамента налоговой политики Минфина России

Резюме таково:
- вычеты по лизинговым платежам: каждый месяц.
- вычкты по выкупной стоимости: не ранее постановки на учет.

[AlexaYustosovna]

Одному из наших клиентов налоговая выставила штраф за то, что они принимали к зачету НДС в лизинговых платежах. Упирают на то, что поскольку ОС не являются собственностью Лизингополучателя, НДС принимать к зачету нельзя.
С одной стороны, бред, это понятно, а с другой стороны теперь придется судиться, терять время, нервы, деньги... Обидно
Это эмоции, а вопрос в следующем: были ли прецеденты? и чем дело кончилось?

Прецеденты были. Случалось такое с инспекциями, расположенными в глубинке. До суда дело не доходило, потому что силами нашими и лизингополучателя проводился ликбез сотрудников налоговой (предоставлялись копии законов с выделенными маркером абзацами, а так же - из "Консультанта" - различные письма самих ответственных сотрудников МНС.
Большой плюс - срАзу уверенно дать понять инспектору, что Договор лизинга - это договора аренды. А не долгосрочного выкупа имущества. Для этого надо заранее, сразу по подписании договора лизинга, обеспечить бухгалтерию Лизингополучателя всевозможной литературой по лизингу, в удобоваримом виде.

[Бедолага]

2 AlexaYustosovna

))))

абалдеть какой у Вас ник. Но с моей фамилией Череззаборногузадерищенский Вам тягаться смысла нет.

По настоящей теме: Сергей Деркачев - рулит.

[CENSORED]

[offtop]
...по подписании договора лизинга, обеспечить бухгалтерию Лизингополучателя всевозможной литературой по лизингу, в удобоваримом виде
вчера бухам объяснял "немного про лизинг", сегодня видел, что забытые мной несколько страниц распечаток из "Консультанта" ксерились 1х10 ("Консультант" и принтер у них точно такой же, как у меня) и изучались "вгрупповую" за чаем с пирожными. В туалет я уже заходить не стал.