Показано с 1 по 19 из 19
-
16.01.2004, 13:47 #1
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
посмотрим на процесс внесения изменений в часть вторую НК РФ вместе?
ввиду некой академичности темы, выделил её в отдельное производство.
Давайте попробуем более-менее строго проанализировать процесс раскурочивания части второй.
Позишн намбер Ван:29 декабря 2000 года N 166-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
В ЧАСТЬ ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
24 ноября 2000 года
Одобрен
Советом Федерации
20 декабря 2000 года
Статья 1. Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340) следующие изменения и дополнения:
Статья 2. Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.
Статья 3. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2001 года.Никто не будет спорить с тем, что ст.3, для начала, не соответствует ст.5 НК РФ?
сначала надобно ответить на 2 вопроса:
1. "А являецца ли 166-фз актом ЗОНИС и если ответ не строгий, то в какой части?"
2. "А может ли акт ЗОНИС содержать в себе положения, например закона "О животном мире" (С) Punisher или не может, т.е. быть частично актом ЗОНИС, а частично нет?"
думаем...хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
16.01.2004, 13:53 #2
I-van
Как-то С Бедолагой обсуждали 167-ФЗ (пенсионное страхование) на предмет, является он ЗАКОНИС (http://taxpravo.ru/forum/showthread....threadid=31972)
вот у меня там была какая мысля:
Если разбирать "в соответсвтии", то, имхо, это либо закон, введение которого предусмотрено НК РФ, либо ФЗ который регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации.
Иначе любой ФЗ попадает под ст.2 НК РФ
пока все, думаю дальшеВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
16.01.2004, 14:01 #3
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
Если разбирать "в соответсвтии", то, имхо, это либо закон, введение которого предусмотрено НК РФ - т.е. никакой? т.к. в первой части про вторую ничего не сказано
ФЗ который регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации "установление" - понятно... решили установить налог на бороды. "Введение" - наверное, тоже понятно - ввести налог на бороды после дождичка в четверг. А вот "взимание" - это процесс отбора денежных знаков у населения или нечто большее? например, - новые редакции?хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
16.01.2004, 14:11 #4
- Регистрация
- 13.07.2003
- Адрес
- Н-ск
- Сообщений
- 129
I-van
может быть взимание есть получение?тише едешь - дальше будешь
-
16.01.2004, 14:23 #5
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
мысль: часть вторая - это всё-таки не настоящий кодекс , потому как НАСТОЯЩИЙ кодекс это:
31 июля 1998 года N 146-ФЗ
------------------------------------------------------------------
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Статья 1. Законодательство Российской Федерации о налогах и сборах, законодательство субъектов Российской Федерации о налогах и сборах, нормативные правовые акты представительных органов местного самоуправления о налогах и сборах
2. Настоящий Кодекс устанавливает систему налогов, взимаемых в федеральный бюджет, а также общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации, в том числе:
1) определяет виды налогов и сборов, взимаемых в Российской Федерации;
2) устанавливает основания возникновения (изменения, прекращения) и порядок исполнения обязанностей по уплате налогов и (или) сборов;
3) определяет основные начала установления налогов и сборов субъектов Российской Федерации и местных налогов и сборов;
4) устанавливает права и обязанности налогоплательщиков, налоговых органов и других участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах;
5) определяет формы и методы налогового контроля;
6) устанавливает ответственность за совершение налоговых правонарушений;
7) устанавливает порядок обжалования действий (бездействия) налоговых органов и их должностных лиц.
1. виды налогов уже определены в ст.12-15 части первой.
2. это раздел IV части первой.
3. тоже ст.12.
4. это разделы II и III части первой.
5. это раздел V части первой.
6. это раздел VI части первой.
7. это раздел VII части первой.
правда там существует оговорка в том числе
так что "часть вторая" это в лучшем случае - акт ЗОНИСхочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
16.01.2004, 14:30 #6
- Регистрация
- 05.08.2003
- Адрес
- Пригород
- Сообщений
- 1,123
ИМХО не продвинемся, если не ответим, можно ли одним ФЗ, принятым в соответствии с кодексом, изменить другой ФЗ, тоже принятый в соответствии с кодексом, не изменяя самого кодекса?
Связист
-
16.01.2004, 14:33 #7
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
Юм не-е-ет... сначала нуна решить: а первый ФЗ принят в соответствии с кодексом?
хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
16.01.2004, 14:52 #8
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
I-van во второй части якобы НК РФ Чего то я логики не пойму. Почему "якобы НК"?
ч. 2 ст.2 части I НК РФ содержит такую фразу, как "в том числе:" и уже после этого следует: виды налогов, основания возникновения и т.д.
Следовательно, части I и II - это разные законы, но это один кодекс, а не
в лучшем случае - акт ЗОНИС
и про какой первый ФЗ принят в соответствии с кодексом речь?
-
16.01.2004, 14:59 #9
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
-
Последний раз редактировалось sergeich; 16.01.2004 в 15:09.
-
16.01.2004, 15:05 #10
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
sergeich перечитайте свой пост ещё раз
хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
16.01.2004, 15:14 #11
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
I-van прочитал. что-то не так?
-
16.01.2004, 15:21 #12
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
I-van фраза в том числе - разве не свидетельствует об открытом перечне? следовательно система налогов и сборов прописана во второй части.
а то чтоI иII части НК имеют разные номера и даты законов - так это просто соблюдение законодательного делопроизводства и принципов систематизации законодательных актов.
-
16.01.2004, 15:26 #13
- Регистрация
- 05.08.2003
- Адрес
- Пригород
- Сообщений
- 1,123
I-van а первый ФЗ принят в соответствии с кодексом
А я думал, что это у нас постулируется...Связист
-
16.01.2004, 16:33 #14
Юм
Юра, скинь мне мыло, которое ты смотришь на punisher@bankir.ru вопрос касается твоих связистовВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
03.02.2004, 10:22 #15
I-van т.к. в первой части про вторую ничего не сказано
да есть чуток, например п. 2 ст. 39 НК РФ
и еще :
1. Законодательство Российской Федерации о налогах и сборах состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним федеральных законов о налогах и сборах.
но ведь Кодекс и есть ФЗ, но все-таки главный в иерархии
есть какая логическая то ли ошибка, а может циклическая сссылка. Вот приняли новый ФЗ о внесении изменнений в НК РФ - мне кажется, что до момента импланитирования в сам НК этот ФЗ не есть ЗАКОНИС - он не может работать самостоятельно, а когда он (ФЗ) стал самим Кодексом, то, грубо говоря, ФЗ аннулируется, т.к. он и есть кодекс и опять отдельно не может жить своей жизнью... вообщем такие сумбурные мысли
Да, и еще есть проблема с вводными законами, а может и нетВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
03.02.2004, 10:27 #16
кстати еще одна забавная вещь:
п. 6 ст. 1 НК РФ
6. Указанные в настоящей статье законы и другие нормативные правовые акты именуются в тексте настоящего Кодекса "законодательство о налогах и сборах".
а как же п.1 ст.1 НК ? Что за "другие НПА" ?Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
03.02.2004, 11:55 #17
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
Punisher просто в п.1 ст.1 говорится о федеральном зак-ве о налогах и сборах, а есть ещё местное и региональное, которое регулируется не только законами, но и всякого рода постановлениями и решениями представительных органов власти.
-
03.02.2004, 11:57 #18
- Регистрация
- 11.09.2003
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 74
Punisher а по поводу Вот приняли новый ФЗ о внесении изменнений в НК РФ - мне кажется, что до момента импланитирования в сам НК этот ФЗ не есть ЗАКОНИС - он не может работать самостоятельно, а когда он (ФЗ) стал самим Кодексом, то, грубо говоря, ФЗ аннулируется, т.к. он и есть кодекс и опять отдельно не может жить своей жизнью... вообщем такие сумбурные мысли
логично, но на практике не действует.
-
03.02.2004, 12:15 #19
- Регистрация
- 05.08.2003
- Сообщений
- 1,024
ИМХО не продвинемся, если не ответим, можно ли одним ФЗ, принятым в соответствии с кодексом, изменить другой ФЗ, тоже принятый в соответствии с кодексом, не изменяя самого кодекса?
Статья 3. Повторно официально опубликовать часть первую Налогового кодекса Российской Федерации в полном объеме с учетом изменений и дополнений, принятых настоящим Федеральным законом.
Аналогов впоследствии не было...
Посему, есть скромное мнение, что НАСТОЯЩИЙ НК - это часть ! в редакции 154-ФЗ...http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки