Упрощенка и транзитные платежи

**Козявкин** · 28.10.2003, 11:36

Привет, не богат ли кто практикой по следующей ситуации - упрощенец пользует объект налогообложения "доход".
На нем "висят" договора с монополиями (Водоканал, ТЭЦ и т.п.)
Упрощенец сдает недвижимость в аренду.

Является ли доходом УСНщика расчеты арендаторов за потребленные коммунальные услуги?
Судя по настрою МНСников это перепроданные услуги.

Вроде встречал , что по НПАД люди отбивались, а как с новой УСН?

**Punisher** · 28.10.2003, 14:49

Козявкин
Судя по настрою МНСников это перепроданные услуги.
Практика есть, что не перепродажа. Но ты вот темку про ст. 779 ГК РФ читал, есть засада, т.к. 25 Глава толком не говорит, что такое доход

**Козявкин** · 28.10.2003, 15:17

Некоторые бухи советуют тройственный договор заключать. Но я не вдавался о природе таких договоров отверг этот вариант, т.к. арендаторов десятки (любой Водоканал пошелт куда подальше )
Ну да, я отсылочные положения УСН к главе 25 смотрел - хитро все , но належду вселяет 249 НК ".... В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав."

Нельзя РАНЕЕ ПРИОБРЕСТи электроэнергию

, мы же не на ФОРЭМ

работаем

**Punisher** · 28.10.2003, 17:25

Козявкин
Можно еще на это сослаться:
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 11 января 2002 г. N 66

22. Заключенное арендодателем и арендатором соглашение, устанавливающее порядок участия арендатора в расходах на потребленную электроэнергию, не может быть квалифицировано как договор энергоснабжения.

**Козявкин** · 29.10.2003, 09:29

Спасибо, Дима.
Интересно , в этом же ИП есть термины "часть договора аренды" и "и расходы истца".
Может ли соглашение о разделе расходов , являясь частью договора аренды, не быть составной часть арендной платы?

".... Оспариваемое соглашение фактически устанавливало порядок определения расходов истца на электроэнергию в арендуемых им помещениях и являлось частью договора аренды...."

**VitVet** · 30.10.2003, 09:30

Козявкин
может.
только получается, имхо, что договор аренды не в чистом виде....
тк бремя содержания в полном объеме должен нести сам собственник...

**Козявкин** · 03.11.2003, 13:09

Ну не факт. Можно по договору и на арендатора повесить.

**Lis** · 01.11.2007, 13:49

Ребята и девчата, какая сложилась практика по ситуации?

**kazakov** · 04.12.2007, 13:50

Из сути норм ГК, регулирующих арендные отношения, вытекает несколько видов аренды и её оплаты. Например, предусмотрено наличие постоянной и переменной части арендной платы. В постоянную забиваются стены, а в переменную - возмещение затрат по коммунально-хозяйственным и эксплуатационным расходам. Я лично делаю так, правда волокиты с подготовкой договоров многовато.

**Heavy Bomber** · 05.12.2007, 13:37

Ёш, а если через агентирование рубануть:
Арендатор поручает арендодателю производит от своего имени, но за счёт арендатора оплату потреблённых арендатором комммунальных услуг. Агентское вознаграждение учитывается в составе арендной платы.

**Punisher** · 05.12.2007, 19:37

kazakov, а в переменную - возмещение затрат по коммунально-хозяйственным и эксплуатационным расхода
просто нужно учитывать, что оплата коммуналки не есть ни арендная плата, ни ее часть, имхо

**volkulak** · 06.12.2007, 14:04

В принципе, через "агентирование" можно попробовать. Только вот договор агентирования должен быть заключен "до действий агента по его исполнению". Поэтому, если Вы заключите агенский договор уже "по работающему" контрагенту у Вас могут быть проблемы. А так, если до - то все нормально.
Во вторых, при использовании ваших сетей, необходимо получить разрешение на это у комм служб. Орловские в принципе не против, да и не против агенского договора "от имени агента, но за счет принципала", только с условием не повышать траиф. В данном случае, Вы можете и по упрощенке доходы не учитывать, и НДС принять к вычету по документам, предъявленным ВАМ арендатором. Правда так же нужно получить отчет агента, в котором он будет "делить" сумму коммунальных услуг и НДС по нему (получаете оригиналы счетов - фактур у комунальщиков по формуле: количество арендаторов + 1 (то есть для ВАС.

**Heavy Bomber** · 11.12.2007, 11:15

volkulak, Только вот договор агентирования должен быть заключен "до действий агента по его исполнению".Во вторых, при использовании ваших сетей, необходимо получить разрешение на это у комм служб.
Как раз без этого и стараемся обойтись. Арендатор ни сам, ни через арендодателя договоры энергоснабжения не заключает. Потребляет ком. услуги он на внедоговорной основе. Его обязательства перед энергоснабжающими организациями появляются из неосновательности обогащения. Вот эти обязательства он через своего агента (арендодателя) и проплачивает. ИМХО эта конструкция больше соответствует ГП чем классическая фраза:"Арендодатель обязуется обеспечивать Арендатора электроэнергией, теплом, водоснабжением ..."

**ADSemenov.ru** · 15.12.2007, 22:50

____ Доход или не доход при УСН 6% — только на основании типа договора (и, естественно, его наличия). Чего тут выдумывать?
____ При этом "не доход" если у Вас есть поручение от энергопоставщика на продажу энергии, либо поручение от потребителя при условии наличия у него прямого договора с энергопоставщиком (только нафиг тогда Вы ему нужны?).
____ Не вижу других оснований. Вы обязательно должны быть посредником "по договору".