Конкурс по судебным решениям о налоговых спорах

[Punisher]

Коллеги, предлагается сделать следующий конкурс !

Цель: привлечение внимания общественности и всех заинтресованных лиц
к нарушению основных принципов судопроизводства (законность и
справедливость)

Порядок проведения конкурса: до конца 2003 года отбираются и принимаются наиболее абсурдные и явно незаконные решения судов. Далее из конкурсантов путем голосования отбираются решение, где наиболее грубо нарушены принципы.

Итоги: по итогам конкурса судьям высылается подарок , предлагается выслать Конституцию и НК РФ

Если Вы за проведение такого конкурса, то прошу голосовать !!!

[Юм]

Я против. Мы ведь все практикующие юристы, и проведение на нашем форуме такого конкурса будет иметь далеко идущие негативные последствия. Аукнется, короче. Тем более, что судьи тоже иногда в та-аких сложных условиях решения принимают, что не дай бог!
Можно просто, как и делали раньше, цитировать наиболее "спорные" абзацы из решений и постановлений.

[АСГ]

Дима, я скорее за, чем против.. только какова конечная цель? Ну проголосуем, ну определим..и что потом? Голосование ради голосования?
А если публиковать в серьезных изданиях, то опасения Юма имеют под собой основания..хотя здесь все под никами и посторонний человек не всегда сможет вычислить реальных людей.

[Punisher]

Юм будет иметь далеко идущие негативные последствия. Аукнется, короче
а может наоборот ? или предлагаешь сжать зубы и терпеть !

Тем более, что судьи тоже иногда в та-аких сложных условиях решения принимают, что не дай бог!

Они сами выбрали такую стязю, согласись. А раз давят, делай публичное заявление и самоотвод

Ну вообщем, это твое, и я его уважаю независимо от согласия / несогласия.

[Punisher]

АСГ
А если публиковать в серьезных изданиях
Пи-Ар обеспечат, т.е. это все не ради участия

[11george]

Я за
с судейским беспределом можно бороться только гласностью
никого не жалко, никого...

[Юм]

Коллеги, я ведь не о морали. Несколько подставим форум, форум как сообщество, а он ценен общением с умными людьми. Как в преферансе - "зуб нарисуют".

[Varlamych]

то Юм : Всегда можно будет создать новый форум! А сообщество изза этого точно не распадётся.
Короче, я за.

[I-van]

я - "ЗА"

[Некогда]

я за... куды чего кидать?

[Punisher]

Некогда
я за... куды чего кидать?
вверху голосовалка, ставь ответ и жми "голосовать"

[solus rex]

я против конкурса.

[Punisher]

solus rex
я против конкурса.
причину-то можно узнать ?

[solus rex]

Punisher Итоги: по итогам конкурса судьям высылается подарок , предлагается выслать Конституцию и НК РФ
Закон РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I
"О статусе судей в Российской Федерации"
(с изменениями от 14 апреля, 24 декабря 1993 г., 21 июня 1995 г., 17 июля 1999 г., 20 июня 2000 г., 15 декабря 2001 г.)

ст.1

5. Проявление неуважения к суду или судьям влечет установленную законом ответственность.

причину-то можно узнать ? что-то ёрническое в таком конкурсе вижу. Хотя не оспариваю наличие огромнейшей проблемы в существующей правоприменительной системе.
Можно создать некий каталог (классификатор) таких решений. И разместить здесь.

[I-van]

Ц и т а т а :

5. Проявление неуважения к суду или судьям влечет установленную законом ответственность.

только при исполнении ими обязанностей... если я плюну в подъезде на спину человеку, который окажется судьей, то разницы в наказаниях не будет ИМХО

[solus rex]

Punisher надеюсь, что модератор уже прочитал мое сообщение до его редакции.

[hound]

с судейским беспределом можно бороться только гласностью Вчера был на семинаре в Балчуге - и там серьезные юристы высказывали именно эту точку зрения.

[Lucy]

5. Проявление неуважения к суду или судьям влечет установленную законом ответственность.

а является ли публикация решений проявлением неуважения??
Я - за конкурс.

[ттт]

" Уважаемые подписчики, мы планируем провести определенную акцию, которая направлена на то, чтобы обратить внимание общественности и всех заинтересованных лиц на несоблюдение основных принципов судопроизводства законность и справедливость при рассмотрении налоговых споров. Если Вы считаете, что такая акция действительно необходима большая просьба принять в голосовании в данной теме".

Я против конкурса и против акции. Это мальчишество.

Можно просто, как и делали раньше, цитировать наиболее "спорные" абзацы из решений и постановлений.
Я вот за это, я за!

[CENSORED]

Поддержу ттт и Юма.

[SiRus]

Волков бояться - в лес не ходить.
Судейские "ошибки" не такая уж большая редкость в нашей жизни.. к сожалению.. с этим необходимо бороться..
Я за!

[Юм]

Судейские "ошибки" не такая уж большая редкость в нашей жизни.. к сожалению

А вот мне жалко Ходорковского. Просто жалко, как человека, который в тюрьме.

[yuniks]

Когда предлагаются аргументы против указанного конкурса, тогда, думается, идет разговор о защите конкретных людей, выполняющих судейские обязанности.
И с этим нужно согласиться ! Поскольку критиковать человеческие недостатки, видимо, аморально !

Но ведь конкурс, как я понял, о нелепостях, грубых ошибках и иных «несоответствиях» по результатам судопроизводства. А вот за это, я думаю, проголосуют и те судьи, которые уважают свою профессию.

Судопроизводство осуществляется профессионалами, а в любой профессии могут быть либо ошибки, либо действия противоречащие закону.

Ведь никто не может объявить человека любой профессии бандитом. Тогда как, известно же из средств массовой информации о бандитах, работающих в правоохранительных и иных государственных органах. А понятие бандитизма по статье 209 УК РФ обусловлено именно действиями, а не принадлежностью к профессии.

Я - за конкурс, включая конкретную критику ! Конституция РФ - это позволяет.
Только, по-моему, следует соблюдать одно условие: «не надо бить Человека по Лицу» !

[hound]

yuniks Когда предлагаются аргументы против указанного конкурса, тогда, думается, идет разговор о защите конкретных людей, выполняющих судейские обязанности.
И с этим нужно согласиться ! Поскольку критиковать человеческие недостатки, видимо, аморально ! А что в данном случае является недостатком? То, что хочется взять взятку?

[yuniks]

hound А что в данном случае является недостатком?

Под недостатками человеческими я имел ввиду то, что не все специалисты становятся профессионалами, потому что когда-то ошиблись в выборе профессии.

То, что хочется взять взятку?

Чтобы требовать от других соблюдения закона, надо начинать с себя.
И исходя из этого, голословно обвинять кого-то, если мы хотим сами решать по закону, видимо, не стоит. Тем более, что Ваши эмоции о взятках ни для кого, я думаю, не являются откровением. Так, стоит ли сотрясать воздух ?
Может не слабо доказать свое заявление о том,
что хочется взять взятку ?

[hound]

yuniks Может не слабо доказать свое заявление о том,
что хочется взять взятку ? Просто из личного опыта. Одно из направлений моей деятельности - защита от недружественных поглощений. И когда в одном деле нападающая сторона дала взятку судье (мы, конечно, "свечку не держали") - мы написали об этом в центральной прессе - с указанием конкретного судьи. Результат - судья в истерике вернул взятку и в конце концов было вынесено правильное решение.

[Белый_кот]

Двумя лапами за такой конкурс!

Тем кто "против" могу сказать - замалчиваение приводит к новому, еще большему произволу.
И уж никакое это не мальчишество, а действенный и ИМХО законный метод борьбы с предвзятыми некомпитентными решениями.

Другой вопрос, что при принятии нашего решения нужно десять раз подумать - выбираем ли мы судью который пусть грубо, но ошибся - тогда лучше остановиться или это было наглое попирательство основ и принципов и судья не мог не знать, что творит.
И вот тогда, с целью недопущения нового произвола и возрастания числа несправедливо и незаконно обиженных ...

[solus rex]

Белый_кот выбираем ли мы судью их назначают на должность. Ст. 6 закона о статусе судей.

[Бедолага]

solus rex можно мне протолковать Белого Кота: выбираем мы его тут на конкурс, а не на должность. Гы.

[Punisher]

solus rex
вообще-то Белый_кот говорил про конкурс говорил, т.е. что МЫ ВЫБИРАЕМ
А З-н о статусе судей он, поверь мне, знает )