переход с аренды на лизинг в целях минимизации налогообложения

**Filaret** · 11.01.2010, 15:56

Не находишь странным, что для НДС лизинг=аренда=услуга, а для налога на прибыль аренда=передача имущественного права пользования?

**Punisher** · 11.01.2010, 15:58

Filaret, Не находишь странным, что для НДС лизинг=аренда=услуга, а для налога на прибыль аренда=передача имущественного права пользования?

строго говоря, у каждого налога может быть свой понятийный аппарат - т.к. разные предметы регулирования, поэтому имхо это нормально (с)

хотя конечно же убивает тему общих понятий в ст.11 НК

кстати, тут было решение ФАС МО, что аренда - не услуга и нет НДС)))

**volkulak** · 11.01.2010, 18:04

Filaret, Не находишь странным, что для НДС лизинг=аренда=услуга, а для налога на прибыль аренда=передача имущественного права пользования?

Строго говоря, не вижу противоречий между. М.б. в рамках ст.11 НК РФ все выглядит так:
лизинг = аренда = услуги по предоставлению (передаче) имущественного права пользования?
Уж больно сильно меня коробит слово "передача" во всех случаях. Собственних передает имущество в аренду. Но вот право его использования предоставляет. Иначе бы право собственности не было исключительным правом.
Ведь на практике можно передать имущество, но не предоставлять право на его использование? А вот субарендатору арендатор "передает" то что имеет.
Но это вопрос терминологии, и никак нам не поможет ответить на первоначальный вопрос....

А решения наших судов....

**Punisher** · 11.01.2010, 20:13

volkulak, приветствую!
я дико извиняюсь, но я конечно имел ввиду ст.38 НК

а там аренда - не услуга

**baa1964** · 12.01.2010, 06:57

Зачем мучиться с лизингом. Банку НДС к зачету не нужен. ООО надо перейти на упращенку (если надо, то разделиться на насколько ООО или ввести субарендаторов упращенцев) и экономить на НДС, прибыли и ЕСН абсолютно легальным и бесспорным способом.

**Punisher** · 12.01.2010, 11:05

baa1964, приветствую!
интересно, как соотносится разделиться на насколько ООО или ввести субарендаторов упращенцев и абсолютно легальным и бесспорным способом.

давно ли практику смотрели ?

**baa1964** · 14.01.2010, 05:41

Ну можно по-разному. Можно почитать двадцать признаков аффилированности из налоговой методички и сделать так что бы не одного не было, типа разные учредители, разные директора, разные налоговые, разные банки, непохожие названия, ведения учета разными людьми в разных базах и на разных компьютерах и тд. Можно обосновать деловую цель. Расчет прибыли при общем режиме сравниваем с расчетом прибыли при УСН, видим прибыль при УСН больше, принимаем решение дробиться. Только не надо ни где в расчетах писать что прибыль стала больше за счет налогов, а то пришьют уклонение, а так прибыль больше значит деловая цель имеется.

**Lrrr** · 15.01.2010, 13:05

Сообщение от baa1964

Можно почитать двадцать признаков аффилированности из налоговой методички и сделать так что бы не одного не было

конечно, можно! Но Суд будет рассматирвать возникший спор (а он возникнет - к гадалке не ходи!) исходя из реальных хозяйственных отношений.
и тогда даже ну о-о-о-о-очень разные названия не помогут