Показано с 31 по 60 из 85
-
08.10.2003, 12:02 #31
Насколько я в курсе, НДС-счет можно будет открыть один.
Гипотетически получается, что в банк "А" я отнесу платежку на покупку товара, а в банк "Б" платежку по спецсчету.
И первая платежка будет на 1 000 000 $, а вторая на 1 $.
Согласен.
Даже, если всё будет происходить в одном и том же банке. Теоретически, проконтролировать ещё можно было бы, если ставка НДС была бы по всем товарам, работам, услугам всегда 20%. Но, в настоящий момент ставки 0% (или не облагается НДС), 10%, 20%.
Следовательно, когда поставщик выставит счёт покупателю, то, теоретически может быть ситуация с учётом разной номенклатуры и разных цен товара, что просуммировавшись в итоге НДС может быть любой суммой и, фактически, оказаться по ставке в интервале 0...20% от итоговой суммы счёта без НДС.
Как банк будет проверять 20% НДС должно быть или меньше?
-
08.10.2003, 14:15 #32
толстый
Боюсь, что это все "технические" недочеты, как показала практика, при остром желании, государство легко идет на их преодоление.
вот с грязью как-то не получилось )
, то что написано по организации работы в банках по большей части близко к бреду, банки в этой редакции становятся отделом ИМНС.
честно, меня до сих пор удивояет почему ни один банк РФ не взялся за то, чтобы получить вознаграждение за исполнение ф-ции агента валютного контроля с гос-ва
А то программку нужно купить, сотрудников нанять, да еще тебя и поим..т штрафамиВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
08.10.2003, 15:14 #33
- Регистрация
- 29.06.2001
- Сообщений
- 110
Punisher По-моему, по нескольким причинам:
1) Политика. Банковский бизнес один из самых зарегламентированных и сл - но зависящих от государственных органов. Подвергать бизнес реальному риску ради неопределенной перспективы мало кто согласится. Вывод: только явно несправедливые потери могут сподвигнуть на тяжбу с органами, которые напрямую не учавствуют в банковских операциях (напр.,МНС).
2) Очень велико значение имиджа банка, наличие конфликтов с органами власти, влияет на отток клиентов и несет еще большие потери. Хотя зачастую, банк идет на тяжбу ради защиты интересов клиентов - все по той же причине.
3) Экономика. Реально, при всей ущербности валютного контроля, думаю, банки в конце концов имеют с него выгоду (привлечение ресурсов, комиссии). То же самое, думаю, будет по счетам НДС, если исполнение будет практически возможным. Даже если государство вдруг задумает передать эту функцию только уполномоченным банкам, то к/о еще будут бороться за эту "привилегию". Хотя, разумеется, найдется много желающих со мной поспорить.
-
08.10.2003, 15:15 #34
как то я читал стетайку одного перца который предлагал отменить все налоги с юриков (кроме ЕСН) и брать с них единый налог.
причем делается это так: продал товар на 100 рублев. денежки тебе капнули на расчетник, но банк должен сразу же при зачислении денег удержать из них 10%. то есть на счет упадет уже 90 рублей вместо 100. и так все поступления связанные с получением дохода.
а при оплате затрат, сырья и т.п. банк наоборот добавляет денег. то есть стоит сырье 100 рублей, делаешь платежку на 90 и банк 10 рубликов сам приплачивает твоим поставщикам. банк не приплачивает только при выплатах на зарплату, ЕСН, всякие матпомощи, виллы на канарах и все такое.
разницу между удержеными и приплаченными деньгами банк ежемесячно в бюджет башляет.
типа те же яйца только вид сбоку.
если кому интересно могу поискать сам текстик.Всем привет!
Алексей.
-
08.10.2003, 15:41 #35
Alkzn
походу чувак перевел про automated tax system Просто у америкосов есть такая задумка, т.е. просто определенным образом, скаждого платежа будет откусываться % и в бюджет и никакого налогового учета, деклараций, проверок и т.п. А вообще идея единого налога, имхо, мертва - пару веков назад еще можно было б, у Соколова про это хорошо написано
толстый Реально, при всей ущербности валютного контроля, думаю, банки в конце концов имеют с него выгоду (привлечение ресурсов, комиссии).
вопрос - законна ли эта комиссия ? В глобалном смысле согласен с Вами, не фига ф-ци гос-ва вешать на других - зачем тогда налоги-то платить.я уж тогда лучше банку заплачуВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
10.10.2003, 14:14 #36
- Регистрация
- 06.09.2002
- Сообщений
- 2
Народ, так будем обналичивать НДС-счета или не будем?
С уважением, Василий.
-
10.10.2003, 17:15 #37
- Регистрация
- 19.12.2001
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 18
Vasiya2002 как это?????
-
17.10.2003, 11:27 #38
- Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
Привет.
Alkzn ))
Тут мне приятель из Канады написал. Русскоязычные иногда смотрят наши новости. Говорит эдак такими темпами скоро всю выручку надо будет сначала в МНС отнести, а потом ходить и просить денег на затратычистосердечное раскаяние облегчает кошелек
-
21.10.2003, 19:13 #39
- Регистрация
- 03.04.2003
- Сообщений
- 2,078
ни фига себе добровольность
Организации будут сами решать, открывать или нет НДС-счета в банках. Об этом в интервью журналу «Российский налоговый курьер» сообщила руководитель Департамента налоговой политики МНС России. Т.А. Карасева.
Напомним, что с середины следующего года Правительство планирует ввести специальные банковские счета, на которые налогоплательщики будут перечислять суммы НДС по всем сделкам. Как отметила Карасева, обязанности иметь НДС счет у предприятий не будет.
Вместе с тем, по словам руководителя департамента, открыть такой счет организации подтолкнет необходимость. «Если налогоплательщик не будет иметь НДС-счет, это автоматически будет означать, что его контрагент не сможет принимать НДС к вычету. Следовательно контрагенту будет выгоднее иметь дело с теми предприятиями, у которых НДС счет есть», - пояснила она.
вот и говорю - ни фига себе добровольность из под палки... под риском невозврата кто ж не откроетхочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...
-
21.10.2003, 20:33 #40
I-van
это как св-ва по акцизам, вроде добровольно, а вычет никак, а большие дядьки без вычета не захотят без вычета с тобой работатьВопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
22.10.2003, 09:08 #41
- Регистрация
- 05.08.2003
- Адрес
- Пригород
- Сообщений
- 1,123
От, теперь картинка складывается. Таперича понятно, что такими же "добровольными" будут расчеты векселями или кэшем, а также зачет взаимных обязательств по бартеру - при всех этих абсолютно законных способах платежа никто не будет иметь права на вычет НДС!
А то я все думал, как же с наличными и вексельными расчетами при НДС-счетах будет? Оказывается простенько - на основе всеобщей добровольности!
Э, коллеги, этак и все производство стать может. Мы все-таки не в Болгарии, где три завода и оба консервные, у нас и производство кой-чего имеется. ИМХО выход один - все в малый бизнес, даешь сто тысяч маленьких газпромчиков и никакого НДС!
Кстати, простой расчет: если в промышленности страны работает 50 миллионов человек, а численность работников малого предприятия - 100 человек, так это всего 500 тысяч предприятий - не намного больше, чем сейчас имеется. Вот!Связист
-
22.10.2003, 09:50 #42
Юм
Мы все-таки не в Болгарии, где три завода и оба консервные, у нас и производство кой-чего имеется
С добровольностью у них, имхо, тоже не прокатит - поскольку все равно конкуренция расчетов есть, а так низя (3-П КС РФ)Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
22.10.2003, 21:33 #43
- Регистрация
- 06.09.2002
- Сообщений
- 2
Mugik
Да просто - я перечисляю своему левому поставщику на НДС-счет 100 рублей и его банк выдает мне налом допустим 80 рублей!
Ну как с обычных счетов обналичивали, так и с НДС-счетов будут обналичивать!С уважением, Василий.
-
24.10.2003, 08:09 #44
- Регистрация
- 19.12.2001
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 18
Vasiya2002 слышали мы эти сказки (ЗАТО "БАЙКОНУР) видели перекрестную проверку или проверку счетной палаты потом.
ИТОГ: мелочь (100 рублей поставщику) - обязательный клиент на отсидку,
крупняк(более 10 миллионов гринов поставщику) - откат отступного.
итоговые потери гораздо больше 20%
я так думаю за обналичивание ндс-счета отъем лицензии у банка будет быстрым.
-
24.10.2003, 08:12 #45
- Регистрация
- 19.12.2001
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 18
Юм ЗАКОСИТЬ ПРОД МАЛЫЙ БИЗНЕС - НЕ КАТИТ
-
24.10.2003, 09:09 #46
- Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
Хехехехе, ну кто бы возражал против спецсчетов для импортеров?
"Ведомости" 24.10.2003 г.
России будет трудно повторить успех Болгарии, где после введения спецсчетов для уплаты НДС сборы этого налога за семь месяцев выросли на 32,5%. Но российские налогоплательщики от введения этой системы пострадают гораздо больше, чем болгарские. К такому выводу пришла делегация наших чиновников, изучавших на месте налоговый опыт соседей. Но правительство все равно не оставляет идею ввести спецсчета с 1 июля 2004 г.
В начале октября правительство решило, что уже с 1 июля 2004 г. все российские предприятия должны будут открыть специальные банковские счета для уплаты НДС. Чиновников вдохновил опыт Болгарии - единственной страны, где введены такие спецсчета. С начала этого года, когда они стали обязательными, по август сборы НДС выросли на 32,5% по сравнению с тем же периодом прошлого года.
Сразу после принятия решения ввести НДС-счета делегация во главе с первым замминистра финансов Сергеем Шаталовым отправилась в Болгарию. Изучать систему взимания НДС поехал и автор идеи спецсчетов, помощник председателя российского Центробанка Владислав Конторович, который еще в 2001 г. математически обосновал полезность НДС-счетов.
Однако выводы чиновников оказались разочаровывающими. "Если механически перенести темпы роста бюджетных доходов от внутреннего налога на добавленную стоимость в 2003 г. на российскую экономику, то можно получить результат, в соответствии с которым прирост бюджетных доходов может составить до 1% ВВП. Однако такой результат маловероятен", - говорится в докладе, подготовленном по итогам поездки.
Оказалось, что налоговые условия двух стран радикально различаются. А рекордные сборы НДС в Болгарии при ближайшем рассмотрении оказались не такими впечатляющими. С поправкой на 9% -ную инфляцию прирост поступлений оказался скромнее - 23,5%. И помимо спецсчетов обнаружилось много других серьезных причин для роста сборов.
"В Болгарии НДС, взимаемый с импорта, в 10 раз больше, чем объемы внутреннего НДС. У нас все наоборот - импортный НДС составляет четверть от внутреннего", - говорит руководитель департамента налоговой политики Минфина Александр Иванеев. Одновременно с введением спецсчетов соседи серьезно ужесточили систему таможенного контроля. "Учитывая, что 90% НДС в Болгарии собирается на таможне, причиной увеличения сборов могут быть не НДС-счета, а улучшение таможенного администрирования", - предполагает участник поездки, эксперт Института экономики переходного периода Илья Трунин. За семь месяцев объем импорта в Болгарию вырос примерно на 40% , а доходы от импортного НДС - на 17%.
Из-за низкой доли внутреннего НДС введение спецсчетов в Болгарии не привело к росту цен. "У нас все может быть по-другому", - предупреждает Трунин. К тому же "для большинства болгарских налогоплательщиков произошло не ужесточение, а смягчение налогового режима", признают чиновники в своем докладе. Дело в том, что начиная с 1999 г. болгарские налоговики имеют право отказывать в возмещении НДС на том основании, что кто-либо из поставщиков налогоплательщика не выполнил свои обязательства по НДС перед бюджетом. А те компании, которые проводят операции с НДС через спецсчета, освобождаются от ответственности за нарушения третьих лиц. "Для российских предпринимателей введение спецсчетов приведет к увеличению издержек", констатируют чиновники.
Есть и другие факторы, которые делают невозможным прямое копирование болгарского опыта. Например, там функционирует всего лишь около 20 банков, большинство из которых полностью или частично принадлежат крупным иностранным банкам. У нас банков более 1300, и налоговикам будет гораздо сложнее их контролировать.
"Мы понимаем, что нам придется с нуля создавать собственную систему спецсчетов. И наверняка, когда они будут введены, обнаружатся какие-то ошибки, - признает Иванеев из Минфина. - Но сомнений в правительстве ни у кого нет - спецсчета будут вводиться обязательно". В правительстве объясняют это просто: НДС формирует 47% всех доходов российского федерального бюджета. А по расчетам МНС, от махинаций с этим налогом бюджет ежегодно теряет до трети поступлений.
"После того как выявилось столько негативных последствий спецсчетов, упрямство Минфина непонятно", - говорит бывший руководитель департамента налоговой политики Минэкономразвития, доцент кафедры финансового права Высшей школы экономики Михаил Орлов. А замруководителя налогового комитета РСПП Станислав Воскресенский верит в здравый смысл чиновников. "Если созданная правительством рабочая группа на основании точных расчетов скажет, что спецсчета вводить нельзя, правительство, конечно, не будет этого делать - там ведь не вредители сидят", - говорит предприниматель. По его словам, рабочая группа подготовит свои расчеты к середине ноября.чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
-
24.10.2003, 10:02 #47
упрямство Минфина непонятно оно не понятно в двойне из-за отсутствия правомочий минфина в вопросах налогового контроля.
"Тююю... - сказали ученики" (С)
(Из лекций о Будде)
-
24.10.2003, 11:55 #48
- Регистрация
- 05.08.2003
- Адрес
- Пригород
- Сообщений
- 1,123
Ту Магик: а почему не катит? Я имею в виду, что я свою позицию хоть немножко, но обосновал, а у тебя просто высказывание...
Связист
-
24.10.2003, 12:16 #49
- Регистрация
- 30.11.2001
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1
А кто-нибудть знает, что по этому поводу ЦБ думает, и как все это будет происходить (я имею ввиду порядок открытия счетов, их ведения, на каком балансе и т.д.)?
Леночек
-
24.10.2003, 12:33 #50
Козявкин
Дело в том, что начиная с 1999 г. болгарские налоговики имеют право отказывать в возмещении НДС на том основании, что кто-либо из поставщиков налогоплательщика не выполнил свои обязательства по НДС перед бюджетом.
!Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.
-
24.10.2003, 15:35 #51
- Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
Отвечу по сибирски " Lightsir, и че ?"
чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
-
24.10.2003, 16:32 #52
Если все организации будут по всем своим обычным операциям вести расчёты с использованием спецсчета по НДС, то налоговым органам придётся периодически (раз в день, раз в месяц, раз в квартал - пока не понятно), возвращать каждой организации на её расчётный счёт в банке НДС уплаченный как переплату налога (и осуществлять проверку правильности расчёта суммы). Разве - это не вал работы для налоговых органов?
Поясню на примере, почему будут возвраты.
Возврат (НДС уплаченного) будет потому, что вначале поставщику платится НДС уплаченный, а только потом, с покупателя взимается НДС полученный. Разность между НДС полученным и НДС уплаченным перечисляется в бюджет и возврат сумм со спецсчёта НДС возможет только через налоговый орган.
Механизм работы НДС счёта предлагается, как я понял, такой:
1. Со своего расчётного счёта предприятие перечислит на спецсчёт НДС (т.к. на спецсчёте НДС вначале остаток нулевой) налог для поставщика (допустим 20 руб.).
2. Предприятие осуществит платёж со своего спецсчёта НДС на спецсчёт НДС поставщика 20 руб., остаток на
спецсчёте НДС станет опять нулевой.
3. После перепродажи полученного товара, предприятие получит на свой спецсчёт НДС, допустим 30 руб. в качестве НДС полученного со спецсчёта НДС покупателя. Остаток на спецсчёте НДС станет 30 руб.
4. В бюджет будет перечислен НДС согласно декларации, как разница между НДС полученным и уплаченным в размере 10 руб. На спецсчёте НДС останется сумма 30-10=20 рублей. Сумма 20 рублей равна НДС уплаченному, который должен быть возмещён предприятию, согласно смысла НДС. Но, поскольку со спецсчёта НДС на текущий счёт предприятия самостоятельные переводы невозможны, только через налоговую инспекцию (с требованием обоснования), то...
5. Предприятие осуществит платёж со своего спецсчёта НДС на счёт налогового органа или бюджета 20 руб., остаток на спецсчёте НДС станет опять нулевой. А, после получения, налоговый орган должен будет вернуть эти 20 руб. на текущий счёт предприятия и предприятие, теперь, сможет, допустим, вернуть кредит банку, взятый ранее для платежа поставщику товара.
Так планируется?
Или банки будут отслеживать возможность возврата НДС уплаченного ранее со спецсчёта обратно на текущий счёт предприятия, что бы "разгрузить" налоговые органы?
-
24.10.2003, 16:51 #53
- Регистрация
- 05.08.2003
- Адрес
- Пригород
- Сообщений
- 1,123
Мысль. А если я несу в банк платежку по уплате н-ной суммы НДС с моего спецсчета НДС, а у меня на спецсчете НДС нетути н-ной суммы, необходимой для уплаты НДС по этой платежке - тогда как?
Связист
-
24.10.2003, 16:56 #54
Тогда, наверное, нужно так: 1. Со своего расчётного счёта предприятие перечислит на спецсчёт НДС (т.к. на спецсчёте НДС вначале остаток нулевой) налог для поставщика (допустим 20 руб.).
-
10.11.2003, 22:24 #55
--------------------------------------------------------------------------------
Т.А. Карасева: «Усиление налогового администрирования начнется с НДС-счетов»
--------------------------------------------------------------------------------
С середины следующего года Правительство РФ планирует ввести систему специальных банковских счетов для всех расчетов по НДС. Как отметила руководитель Департамента налоговой политики МНС России Татьяна Анатольевна КАРАСЕВА, каждый налогоплательщик будет обязан открывать такой счет. Предприятие, которое не сделает этого, может оказаться в затруднительном положении.
Татьяна Анатольевна, сейчас все только и говорят, что о системе НДС-счетов, которая должна заработать в следующем году. Всех без исключения интересует, как будет работать эта система. Скажите, пожалуйста, ее введение планируется для всех организаций одновременно или поэтапно?
Прежде всего мне хотелось бы напомнить, что 1 июля 2004 года - это предварительный срок введения системы НДС-счетов. На заседании Правительства в начале октября было решено выделить срок на доработку этой системы: подготовить законопроект, предусматривающий изменения в 21-ю главу Налогового кодекса, сделать экономические расчеты - каким образом данное нововведение может повлиять на все отрасли экономики. Расчеты и предложения должны быть окончательно сформулированы к 1 декабря.
Далее. Поэтапного введения системы НДС-счетов не предусмотрено. Она будет введена одновременно для всех налогоплательщиков. Хочу обратить ваше внимание на то, что переход на НДС-счета будет обязательным только для тех лиц, которых законодательство относит к плательщикам НДС. Вместе с тем многие организации, не являющиеся налогоплательщиками НДС, будут вынуждены это сделать. Дело в том, что если налогоплательщик не будет иметь НДС-счета, это автоматически будет означать, что его контрагент не сможет принимать НДС к вычету. Следовательно, контрагенту будет выгоднее иметь дело с теми предприятиями, у которых НДС-счет есть.
Иными словами, чтобы у покупателя была возможность засчитывать налог - открывай НДС-счет.
Совершенно верно.
А как будет решена проблема с малыми предприятиями? В недавнем интервью нашему журналу первый заместитель Министра финансов РФ Сергей Дмитриевич Шаталов отметил, что, возможно, для малого предпринимательства будет предусмотрена минимальная величина, начиная с которой можно будет открыть НДС-счет.
Пока об этом нам ничего не известно. Но, на наш взгляд, вряд ли здесь следует говорить о минимальной сумме оборота. Ведь все будет решать право на вычет, и соответственно устанавливать такую минимальную сумму оборота нет никакого смысла.
Что же касается наших предложений по малому бизнесу, могу сообщить, что сейчас активно идет работа по введению системы электронных счетов-фактур. И минимальный порог был бы целесообразнее как раз в этой системе.
Поясню. Предположительно система приема и обработки электронных счетов-фактур может быть запущена к середине 2005 года. Система позволит налоговым органам существенно улучшить контроль начисления налоговой базы по НДС.
Сейчас в экономике ежегодно выписывается около 13 миллиардов счетов-фактур. Все эти 13 миллиардов сделок предполагается контролировать посредством получения информации в электронном виде. Но это огромные массивы для обработки информации. Есть предложения снизить эту нагрузку введением минимального барьера, при котором достаточно выписать счет-фактуру в бумажном виде.
Вполне возможно, что не стоит контролировать мелкие расчеты до 10 тысяч рублей. Но пока это предложение только обсуждается. В тех проектах о введении электронных счетов-фактур, которые уже подготовлены министерством, таких изъятий нет, и речь идет обо всех сделках.
Если мы правильно вас поняли, НДС-счета будут работать только одновременно с электронными счетами-фактурами?
Не совсем так. Технически система НДС-счетов может работать и без введения электронных счетов-фактур. Это две независимые друг от друга системы. Как я уже говорила, электронные счета-фактуры планируется ввести спустя год после введения НДС-счетов. То есть с 1 июля 2005 года. Однако если в отношении НДС-счетов мы могли воспользоваться опытом других стран, в отношении счетов-фактур, в том виде, в каком планируем их создать, опыт отсутствует. Здесь мы, без сомнения, первопроходцы.
Кроме того, вы прекрасно знаете, что масштабы уклонения от уплаты НДС огромны. Поэтому НДС был поставлен во главу угла, равно как и вопрос по кардинальному изменению его администрирования.
Будут ли введены дополнительные контрольные мероприятия для банков по проверке движения денег на НДС-счете?
Согласно тому законопроекту, который сейчас подготовлен, дополнительного контроля как кредитных организаций, так и налогоплательщиков не будет. Вся процедура налогового контроля будет проводиться в соответствии с действующими нормами части первой Налогового кодекса.
Но есть другая проблема. Безусловно, на банковскую сферу ложится значительный объем работы. Ведь предполагаемый порядок работы НДС-счетов предусматривает, что каждый налогоплательщик, имеющий различные банковские счета, откроет хотя бы один НДС-счет. Банк с этим счетом будет работать так же, как и со всеми другими счетами.
Сейчас мы активно обсуждаем с Центробанком вопрос правового урегулирования операций по НДС-счетам. Мы, в частности, предлагаем деньги c НДС-счета списывать в первую очередь в счет погашения недоимки по НДС, затем для погашения всех обязательств по другим налогам и только после этого для погашения всех других обязательств организации. Остаток же будет поступать на расчетный счет.
Это несколько отличается от процедуры, которая сейчас предусмотрена для списания денежных средств с банковских счетов в Гражданском кодексе и в некоторых других законах. Поэтому мы подготовили предложения о внесении изменений в законодательство. В то же время перед банками стоит задача организовать действенный контроль за функционированием НДС-счетов. Ведь вполне вероятно, что налогоплательщики будут пытаться минимизировать сумму, находящуюся на этом счете.
Татьяна Анатольевна, а как будет разрешена ситуация, когда налогоплательщику, не получившему еще НДС от своего покупателя, нужно будет перечислить налог поставщику или в бюджет? Ему придется пополнять недостающую сумму со своего расчетного счета?
Совершенно верно. В таких случаях пополнение НДС-счета будет происходить с расчетного счета налогоплательщика. Таким образом, теоретически существует проблема переполнения системы НДС-счетов. Правительство дало нам срок, чтобы найти решение. Это вполне возможно.
Например, можно рассмотреть опыт Болгарии. В той ситуации, которую вы описали, налогоплательщик сначала уплатит налог, пополнив НДС-счет средствами со своего расчетного счета. Далее по заявлению он может вернуть излишне уплаченные деньги на НДС-счет.
Вполне вероятно, что до 1 декабря 2003 года появятся иные способы. Что будет принято в результате, сейчас сказать не могу.
В продолжение разговора об НДС-счетах нам бы хотелось узнать о тех послаблениях для налогоплательщиков, которые предусматриваются в связи с введением таких счетов. К примеру, на пресс-конференции, прошедшей в МНС России в октябре, вы, в частности, сказали, что порядок возмещения НДС при экспорте будет уведомительным. Что это значит?
Мы планируем с 1 января 2005 года, оценив первые результаты работы НДС-счетов, осуществить приятные для налогоплательщиков нововведения. Прежде всего, решить проблему с возмещением НДС по экспорту, с вычетами по капитальным вложениям в капстроительство и освободить от налогообложения авансы по экспорту. Кстати, методологически введение НДС-счетов позволяет освободить любые авансы от НДС. Но расчеты, как и сколько получит бюджет от этой системы, не готовы полностью. Поэтому мы не вправе рисковать поступлениями в бюджет и пока ограничимся этими осторожными предложениями.
Что касается НДС при экспорте, напомню, что сейчас порядок разрешительный. То есть экспортер заполняет отдельную декларацию, представляет заявление на вычет или возврат в налоговую инспекцию, инспекция проверяет эти документы и пакет первичных документов по каждой экспортной сделке. Безусловно, процедура столь сложна, что министерство было вынуждено определить институт традиционных экспортеров, которым, например, можно сдавать только реестры счетов-фактур.
Заявительный же порядок подразумевает, что экспортер получает вычет так же, как предприятия, работающие внутри страны. Заполняется одна декларация и по внутренним оборотам, и по экспорту.
В остальном перечень документов, необходимых для подтверждения нулевой ставки, останется прежним. Но эти документы не нужно будет представлять в налоговую инспекцию. Они будут оставаться у налогоплательщика. Их нужно будет представить, если инспекция захочет удостовериться, что экспортер правильно указал в декларации сумму вычета. Иными словами, документы нужно хранить только для того, чтобы у налоговых органов была возможность последующего контроля сделки.
Думается, что это предложение налогоплательщики воспримут с радостью. Но не кажется ли вам, что есть другая сторона медали, называемая лжеэкспортом. Для нечистых на руку граждан это может открыть неограниченные возможности для незаконного возврата налога. Ведь не секрет, что благодаря «дырам» в Налоговом кодексе организации, например, экспортируют почтой якобы дорогостоящие чертежи высокотехнологичного оборудования и т. п.
Конечно, мы думаем и об этом. Но дело в том, что во всех подобных схемах лжеэкспорта нужно контролировать и начисление, и вычет налога. А решить эту проблему можно только в комплексе. Чтобы контролировать эти операции, необходимо проверять начисление налога перепродавцами в цепочке. И эту цепочку можно быстро проверить только с введением электронных счетов-фактур.
Ну что ж, нам остается поблагодарить вас за интересную беседу и задать последний вопрос. Насколько, на ваш взгляд, готовы налоговые органы принять и работать с системой электронных счетов-фактур?
Хороший вопрос. К сожалению, очень много технических проблем. Введение высокотехнологичной системы контроля требует дооборудования налоговых инспекций. Мы обратились в Правительство с просьбой предусмотреть финансирование прежде всего электронной системы счетов-фактур в рамках федеральной целевой программы (ФЦП-2). Надеемся, средства будут выделены.Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
11.11.2003, 10:54 #56
- Регистрация
- 16.07.2003
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,087
Из последнего , навеянного чтением "Ведомостей".
1. МНС и Минфин хотят открыть спецчета в ЦБ РФ, т.е. банк выполняет только транзитную функцию и не получает конфетки.
Комментарий: плакали наши проценты по остаткам.
2. Государство получает остатки на счетах в размере 3 млрд. долларов (100 млрд. рублей). Как выразился один их экспертов "Чем не стерилизация излишней денежной массы и борьба с дефицитом бюджета".
Комментарий: дык люди о высоком оказывается говорят - инфляцию загонят, кредит получат, баксов наберут. Однако последнее уж совсем на грабеж , ИМХО, смахивает.чистосердечное раскаяние облегчает кошелек
-
12.11.2003, 15:44 #57
- Регистрация
- 23.03.2002
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 5
Извините, коллеги, а о каком увеличении ресурсной базы для банков говорится, если она вообще не меняется???? Эти-то все деньги раньше были на одном расчетном счете, а теперь их просто разделили?? Разве 6 рублей, в том числе 1 рубль НДС больше, чем 5+1 ??
-
12.11.2003, 15:52 #58
гес Разве 6 рублей, в том числе 1 рубль НДС больше, чем 5+1 ??
да это все те же 6 рублей, только 5 рублей вы можете всегда снять, а вот 1 рубль не можете, как говориться, почувствуйте разницу (с)Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок
-
12.11.2003, 15:55 #59
- Регистрация
- 29.06.2001
- Сообщений
- 110
гес Просто считается, что постоянные остатки на этих счетах будут выше чем на обычном счете за счет временной разницы между уплатой и возмещением НДС.
-
13.11.2003, 10:45 #60
Может, законодателям стоит пойти немного дальше и, как собираются ввести спецсчета по НДС для организаций, так же и потребовать от каждого банка открыть по ещё одному дополнительному спецкорсчёту по НДС в Банке России, для осуществления клиентских расчётов по НДС и внутрибанковских хозяйственных расходов/доходв облагаемых НДС только через этот спецкорсчёт по НДС в Банке России для улучшения собираемости НДС.
гес о каком увеличении ресурсной базы для банков говорится, если она вообще не меняется????
Согласен, что не меняется. Клиентские средства не уходят же с корсчёта банка от того, что внутри банка вместо 6 применяется схема 5+1. Однако...
толстый постоянные остатки на этих счетах будут выше чем на обычном счете за счет временной разницы между уплатой и возмещением НДС.
Получается, что спецсчета по НДС больше нужны банкам, чем бюджету, поскольку позволят "заморозить" средства клиента, предназначенные для уплаты НДС, на месяц (и краткосрочно кредитовать этого же клиента из его же ресурсов ). А, бюджету от такой "заморозки" не будет "ни холодно, ни жарко", т.к. периодичность поступления средств в бюджет остаётся прежней.
И у банков появляется смысл следить за клиентами, что бы клиенты не уходили от обложения НДС, т.к. это увеличит остатки на спецсчетах по НДС и краткосрочные ресурсы банков, получается?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Copyright 2006-2013 Российский налоговый портал.
Социальные закладки