Ст. 45, п. 2 НК РФ

**nikita_kv** · 05.11.2002, 10:34

По поиску похожего не нащел.

На р/с в Интурбанке находятся неисполненные платежные поручения для перечисления платежей в бюджет и фонды нашего предприятия на 1 млн. Налоговая продолжает начислять пени на эту сумму и еще мы не могем получить некоторые справки, пока эти поручения не будут исполнены.
Ст. 45, п. 2 НК РФ однозначно трактует этот вопрос:
2. Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком с момента предъявления в банк поручения на уплату соответствующего налога при наличии достаточного денежного остатка на счете налогоплательщика...
Судебная практика тоже как бы за нас (например, Постановление Конст. суда №24-П от 12.10.98 г.)
Налоговая говорит, что у них инструкция и все такое как обычно.
Интурбанк - банкрот.
Как же быть?
Может через суд легче всего?
Пожалуйста, если есть возможность, краткий анализ ситуации.

Благодарю за помощь.

**Ural Jurist** · 05.11.2002, 10:38

nikita_kv Как же быть?
Может через суд легче всего? Очень и очень сложная ситуация. Я бы сказал архи-сложная. Сейчас под рукой документов нет, но самое главное в процессе доказать, чт Вы уплатили деньги через этот банк имея цель ДОБРОСОВЕСТНО уплатить налоги, а не уклониться от уплаты налогов. Как не жаль, но это очень сложно доказуемо. Когда мы были в последней касации (третей по счету) где нас в окончательно завернули, к нашему адвокату подошел судья и сказал сакраментальную фразу: "Я вас прекрасно понимаю, но ВАС дал указание - ни копейки из бюджета". Трезво анализируя ситуация - ваши шансы примерно равны 1 из ста. Попозже выложу нормативные документы.

**nikita_kv** · 05.11.2002, 10:49

Как же так товарищи... за что так... мы ведь хотели... Так ведь в Определении К. суда четко сказано, что обязанность по доказыванию лежит на налоговом органе. А я в процессе буду кричать: "Да вы посмотрите какой я добросовестный, да я ни разу задолжником в бюждет не был, да я в срок платил всегда и именно через этот банк, да не виноват я, что налоговая не известила меня, что этот банк "проблемный", им это в Письме МНС от 30.08.01 г. № ШС-6-14/668@ четко сказано, и в текущий период исправно платим через нормальный банк!!!!!!!!!!!!".

**plan** · 05.11.2002, 10:54

nikita_kv
http://taxpravo.ru/forum/showthread....&threadid=4521
http://taxpravo.ru/forum/showthread....threadid=11484
может поможет

**Ural Jurist** · 05.11.2002, 10:57

nikita_kv на тот момент у вас был счет в другом банке? Работал счет другой? деньги были? когда вы открыли счет в проблемном банке? Сколько операций по нему провели? Ответы на эти вопросы - залог успеха в суде. Всегда надо бороться и искать.

**Liz** · 05.11.2002, 11:03

nikita_kv в конце прошлого-начале этого года в вестнике ВАСа большое количество практики опубликовано как раз на эту тему. ВАС признает налогоплательщика недобросовестным, если он, обычно осуществляя платежи через другой банк, открывает счет для проведения одного/нескольких платежей в проблемном банке или, имея счет в проблемном банке, длительное время не осуществляет по нему платежи, а потом вдруг делает через проблемный банк крупный платеж.

**ANGEL_Serg** · 05.11.2002, 11:17

Ural Jurist Я вас прекрасно понимаю, но ВАС дал указание - ни копейки из бюджета мддаааа ........ честно, но неконструктивно

**Ural Jurist** · 05.11.2002, 11:40

nikita_kv посмотрите в теме Процессы. там процесс как раз был: я против Фокса. Я тогда умудрилсЯ выиграть.. Почитайте. Внимательно изучите тему. Там все возможные поведения и истца и ответчика выложены.

**plan** · 05.11.2002, 12:09

Ural Jurist
посмотрите в теме Процессы
Дал я ссылки уже! Внимательнее)))

**nikita_kv** · 05.11.2002, 12:26

plan Ural Jurist Liz - спасибо!
А кроме как через суд - никак проблему не решить?

**Ural Jurist** · 05.11.2002, 12:31

plan Дал я ссылки уже! Внимательнее))) Публичное обсуждение моих действий?! ЗАБАНЮ!!!:-))))))))))))))))

nikita_kv А кроме как через суд - никак проблему не решить? Нет.. только гуманный и человечный суд.. Решайте скорее не упускайте срок исковой давности.

**Cyr** · 05.11.2002, 12:51

Ural Jurist "Я вас прекрасно понимаю, но ВАС дал указание - ни копейки из бюджета". - Я в сентябре в нашей кассации отыграл сумму у налоговой, сравнимую с обсуждаемой.
nikita_kv, Всегда надо бороться !! Идите в суд и доказывайте свою правоту. Мне кажется, что при добросовестности налогоплательщика есть неплохие шансы выиграть процесс в этой ситуации.

**nikita_kv** · 10.11.2002, 06:40

Большое всем спасибо!!!
Сел за комп писать исковое. Может поможет кто по мере возможности с документами?

**Ural Jurist** · 10.11.2002, 07:54

nikita_kv Никита, кинь свой адрес..отправлю тебе свой документ, с которым ходили в суд (правда это апелляционная жалоба, но думаю, что она сможет помочь в написании Искового заявления.)

**nikita_kv** · 20.11.2002, 08:20

Ural Jurist
urist@sibexpo.ru

**nikita_kv** · 02.12.2002, 04:59

Ural Jurist ? АУ!
См. топик выше.

**Ural Jurist** · 02.12.2002, 09:45

nikita_kv Ага.. вижу мыло..долго был в командировке, поэтому не видел.. Направлю в течение дня.

**nikita_kv** · 02.12.2002, 11:10

Ural Jurist
Получил, большое банковское СПАСИБО!

**nikita_kv** · 02.12.2002, 11:31

Ural Jurist

Тема: Ст. 45, п. 2 НК РФ

Опции темы

Поиск по теме

Ст. 45, п. 2 НК РФ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

Налогообложение в отраслях:

Налогообложение договоров:

Виды налогов: