Показано с 1 по 2 из 2
  1. #1
    Форумянин Аватар для Andreeff
    Регистрация
    17.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    214

    По умолчанию Статья 214.1 против Минфина РФ. Брокеру завели бумаги - что с расходами.

    Всем привет.

    вышло два письма Разгулина относительно того, что расходы по ценным бумагам новый брокер признавать не может.

    Вопрос: 1. Физлицо перевело в депозитарий банка ценные бумаги, а затем реализовало их на бирже на основании договора с банком на брокерское обслуживание.
    В случае приобретения физлицом этих ценных бумаг при посредничестве другого брокера вправе ли банк запрашивать в качестве документа, подтверждающего понесенные физическим лицом расходы, отчет о сделках и операциях, совершенных этим брокером в интересах этого физического лица? Необходимы ли еще какие-либо подтверждающие документы?
    В случае приобретения указанных ценных бумаг физлицом самостоятельно (без посредничества брокеров) будет ли подтверждать расходы физлица для целей исчисления НДФЛ справка другого брокера, в депозитарном учете которого были отражены операции по приобретению и которому физическим лицом предъявлялись документы по приобретению этих ценных бумаг?
    2. Физлица на основании договоров на брокерское обслуживание осуществляли в течение 2008 и 2009 гг. операции с финансовыми инструментами срочных сделок (далее - ФИСС), базисными активами которых являлись нефть, драгоценные металлы, иностранная валюта и другие ФИСС.
    Пунктом 10 ст. 2 Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ внесены изменения в ст. 214.1 НК РФ, касающиеся налогообложения поименованных операций физлиц. Эти изменения вступили в силу со дня опубликования Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ (т.е. 30 ноября 2009 г.) и распространены на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г.
    Что следует понимать под правоотношениями, на которые распространяются положения п. 10 ст. 2 Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ?
    Распространяются ли положения ст. 214.1 НК РФ на все правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г., включая позиции по финансовым инструментам, закрытые до вступления в силу п. 10 ст. 2 Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ (т.е. до 30 ноября 2009 г.)?
    Необходимо ли налоговым агентам произвести перерасчет сумм НДФЛ, применив ст. 214.1 НК РФ в редакции п. 10 ст. 2 Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ ко всем операциям физлиц с ФИСС, осуществленным этими физлицами:
    - в течение налогового периода 2009 г.;
    - в течение налоговых периодов 2008 и 2009 гг.?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 29 апреля 2010 г. N 03-04-06/285

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу исчисления и уплаты налога с доходов, полученных от операций с ценными бумагами, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок установлены ст. 214.1 Кодекса.
    В соответствии со ст. 214.1 Кодекса налоговым агентом признается доверительный управляющий, брокер, лицо, осуществляющее операции по договору поручения, договору комиссии, агентскому договору в пользу налогоплательщика, иное лицо, признаваемое налоговым агентом в соответствии с Кодексом.
    В тех случаях, когда организация выступает в качестве одного из вышеуказанных лиц, она является налоговым агентом и обязана исчислять, удерживать у налогоплательщика и перечислять в бюджет сумму налога на доходы физических лиц.
    Вместе с тем на налогового агента не возложена обязанность учитывать доходы и расходы налогоплательщика по операциям, которые осуществлялись без его участия и, соответственно, ответственность за достоверность и полноту сведений о доходах и расходах по таким операциям.
    Из этого следует, что организация в качестве налогового агента не может учитывать расходы по приобретению физическим лицом ценных бумаг, произведенные им без участия налогового агента.
    Такие расходы могут быть учтены физическим лицом самостоятельно при подаче налоговой декларации в налоговый орган по окончании налогового периода.
    2. Федеральным законом от 25.11.2009 N 281-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 281-ФЗ) была принята новая редакция ст. 214.1 Кодекса, положения которой применялись к правоотношениям, возникшим с 1 января 2008 г., и продолжали действовать до 1 января 2010 г.
    При этом под правоотношениями в данном случае понимаются налоговые правоотношения, связанные с уплатой налога на доходы физических лиц.
    Поскольку налог на доходы физических лиц уплачивается с доходов налогоплательщика, дата признания которых определяется в соответствии со ст. 223 Кодекса, положения п. 1 ст. 214.1 Кодекса, введенные Законом N 281-ФЗ, применяются в отношении доходов по соответствующим операциям, полученным в период с 1 января 2008 г. до 1 января 2010 г.
    Вместе с тем расчет налоговой базы по доходам, полученным налогоплательщиком в период с 1 января 2008 г. до 1 января 2010 г., производился налоговым агентом в соответствии с действующим в тот период налоговым законодательством.
    Для возврата излишне уплаченного налога налогоплательщику следует обратиться в налоговый орган в соответствии со ст. 78 Кодекса.
    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    29.04.2010
    Вопрос: Банк заключает с физическими лицами договоры на брокерское обслуживание, в рамках которых осуществляется купля-продажа ценных бумаг. В рамках брокерского договора физические лица могут осуществлять реализацию как ценных бумаг, приобретенных ими в рамках брокерского договора с банком, так и ценных бумаг, купленных физическими лицами самостоятельно или через другого брокера. Для того чтобы иметь возможность продать в рамках брокерского договора с банком ценные бумаги, приобретенные не в рамках брокерского договора с банком, физическое лицо оформляет депозитарный перевод ценных бумаг без перехода права собственности из депозитария другого брокера (эмитента), на свой индивидуальный счет ДЕПО в депозитарии банка.
    Как правило, физические лица могут представить полный комплект документов, подтверждающих стоимость ценных бумаг, переведенных в депозитарий банка, а именно: договоры купли-продажи, расчетно-платежные документы, подтверждающие факт оплаты ценных бумаг, отчеты другого брокера об исполненных поручениях на сделки, справки другого брокера, подтверждающие затраты на приобретение переведенных ценных бумаг, и другие документы.
    В соответствии с п. 12 ст. 214.1 НК РФ финансовый результат (налоговая база) по операциям с ценными бумагами и операциям с ФИСС определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в п. 10 ст. 214.1 НК РФ.
    Согласно п. 10 ст. 214.1 НК РФ расходами по операциям с ценными бумагами признаются документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг, из чего следует, что расходы налогоплательщика должны быть подтверждены соответствующими документами.
    В соответствии с абз. 2 п. 18 ст. 214.1 НК РФ налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от операций, осуществляемых налоговым агентом в пользу налогоплательщика. То есть, если физическое лицо осуществляет продажу ценных бумаг через брокера и получает доходы от такой продажи, брокер должен определить налоговую базу по такой операции в соответствии с положениями НК РФ.
    Согласно абз. 14 п. 18 ст. 214.1 НК РФ вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов предоставляется налогоплательщику при исчислении и уплате налога у налогового агента либо по окончании налогового периода при представлении налоговой декларации в налоговый орган.
    В п. 18 ст. 214.1 НК РФ нет прямых указаний на то, что брокер при определении налоговой базы клиентов от операций продажи ценных бумаг, осуществленных через брокера, должен учитывать только те расходы, которые были понесены через данного брокера. НК РФ предусмотрено только то, что расходы должны быть документально подтверждены и фактически понесены.
    Имеет ли право банк при определении налоговой базы по НДФЛ в отношении физических лиц по брокерским операциям учитывать расходы на приобретение ценных бумаг, осуществленные физическим лицом самостоятельно или через другого брокера, в случае если физическое лицо и (или) другой брокер представили документы, подтверждающие расходы на приобретение ценных бумаг, переведенных в депозитарий банка для дальнейшей продажи в рамках брокерского договора физического лица с банком?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 июня 2010 г. N 03-04-06/2-114

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения доходов от операций с ценными бумагами и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок установлены ст. 214.1 Кодекса.
    В соответствии со ст. 214.1 Кодекса налоговым агентом признается доверительный управляющий, брокер, лицо, осуществляющее операции по договору поручения, договору комиссии, агентскому договору в пользу налогоплательщика, иное лицо, признаваемое налоговым агентом в соответствии с Кодексом.
    Таким образом, в тех случаях, когда организация выступает в качестве одного из вышеуказанных лиц, она является налоговым агентом и обязана исчислять, удерживать у налогоплательщика и перечислять в бюджет сумму налога на доходы физических лиц.
    Вместе с этим абз. 2 п. 18 ст. 214.1 Кодекса установлено, что налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от операций, осуществляемых налоговым агентом в пользу налогоплательщика.
    Из этого следует, что организация-брокер в качестве налогового агента не может учитывать расходы физического лица, произведенные им без участия данной организации.
    Такие расходы могут быть учтены физическим лицом самостоятельно при подаче налоговой декларации в налоговый орган по окончании налогового периода.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    10.06.2010

    Произвол? ИМХО полный.

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    07.11.2007
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    ... налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от операций, осуществляемых налоговым агентом в пользу налогоплательщика...

    Так ведь доходов, а не расходов. Аагент должен рассчитывать налоговую базу как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов. Какие доходы учитывать из без Минфина понятно. А вот почему нельзя учитывать относящиеся к ним расходы, которые подтверждаются соответствующими отчётами предыдущего брокера (вполне себе лицензированного) эти товарищи не договаривают.

    Дойдёт кто до ВАСи и когда... Пока надо полагать брокеры будут перестраховываться. А потому менять их лучше сейчас через кэш.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •