Страница 2 из 13 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 380
  1. #31
    Незарегистрированный
    Гость

    Сердитый Млин

    Прочитал проект. Радостных впечатлений нет. Зарплата поднимется примерно на 1200-1350 рублей. Все это кажется очередной подачкой. Если кто-то цитает форум из власть придержащих, то сообщу им что зарплата должна быть в процентном соотношении от судейской и не менее 50%.

  2. #32
    Незарегистрированный
    Гость

    Не одобряю Нет слов, одни эмоции....

    У секретарей с/з оклад хотя бы примерно на 500 рублей повысится, а вот у помощников в районных судах оклад предлагают повысить на 75 рублей, было 4 360, предлагают установить 4 435 и все это с 1 января 2012 года. У МЕНЯ НЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!

  3. #33
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию да, все верно

    Да, все верно, может быть и не велики судейские зарплаты, так почему про премии ихнии молчат? Им премиями и нагоняют примерно 150 000 в месяц имеют.

  4. #34
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    150000 рублей не имеют, реально около 70000 - с премиями. и для нормально работающего судьи, это не много. Вопрос в том, почему аппарату так платят?

  5. #35
    Воспитатель
    Гость

    По умолчанию Детишка на засыпку

    Вам не надоело сидеть и перемусоливать это все. Задайте себе вопрос, что вы сегодня сделали, что бы жить завтра лучше, или такие же планы как сегодня, к 8, а то и к 7ми?
    Вам никто никогда не поднимет зарплату, успокойтесь и забудте. Если б я был главой, то точно б не поднял из объективных соображений. Или деньги не главное, тогда зачем вам з/п поднимать работайте дальше с интузиазмом и творчеством.
    Потом сыночек или дочка ваша подойдет и спросит Пааап, а почему ты нас не можешь свозить заграницу на белый песочек как в рекламе, да потому, что, миленький, твой папа ЛУУУУУУЗЕР!!!!!!!!!!!!!!!!

  6. #36
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию 32

    Цитата Сообщение от Воспитатель Посмотреть сообщение
    Вам не надоело сидеть и перемусоливать это все. Задайте себе вопрос, что вы сегодня сделали, что бы жить завтра лучше......
    Вам никто никогда не поднимет зарплату, успокойтесь и забудте.
    Потом сыночек или дочка ваша подойдет и спросит Пааап, а почему ты нас не можешь свозить заграницу на белый песочек как в рекламе, да потому, что, миленький, твой папа ЛУУУУУУЗЕР!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ха-ха, улыбнуло...., хотя и сам являюсь помощником судьи, но с данным высказыванием полностью согласен. Даже и добавить более нечего!!!

  7. #37
    Незарегистрированный
    Гость

    Сердитый Всем узколобым посвящается))))

    Цитата Сообщение от Воспитатель Посмотреть сообщение
    Вам не надоело сидеть и перемусоливать это все. Задайте себе вопрос, что вы сегодня сделали, что бы жить завтра лучше, или такие же планы как сегодня, к 8, а то и к 7ми?
    Вам никто никогда не поднимет зарплату, успокойтесь и забудте. Если б я был главой, то точно б не поднял из объективных соображений. Или деньги не главное, тогда зачем вам з/п поднимать работайте дальше с интузиазмом и творчеством.
    Потом сыночек или дочка ваша подойдет и спросит Пааап, а почему ты нас не можешь свозить заграницу на белый песочек как в рекламе, да потому, что, миленький, твой папа ЛУУУУУУЗЕР!!!!!!!!!!!!!!!!
    Уважаемый Воспитатель, Вы мыслите крайне неправильно. Во времена моего детства все мальчики хотели стать космонавтами (кем хотели и стать девочки не знаю, так как не интересовался этим вопросом), но дело было совершенно не в деньгах, а в престиже профессии. Многие ли из моего поколения стали космонавтами? Не припомню таких что-то. Сейчас также многие реализуют себя в соответствии с новыми представлениями о жизни. Кто- то хочет стать банкиром, кто-то менеждером, все хотят работать на престижной и высокооплачиваемой работе, однако не все мечты сбываются. Судя по Вашей логике, то более 90 процентов нашего населения, как вы выразились иностранным словом, являются лузерами, да потому что не могут себе позволить то, что позволяют себе кучка богатых людишек все состояние которых нажито за счет остального населения России (в том числе из за Ваш счет). Не стоит забывать того, что все население нашей страны не смогут стать миллионерами и миллиардерами, кому-то все равно придется стоять за станком, кому-то придется убирать за вами мусор на улице, кому-то придется работать воспитателями и заниматься детьми (в том числе и Вашими уважаемый), кому-то придется лечить людей (в том числе и Вас и Вашу семью). Все эти люди также работают для того, чтобы и Вам, Воспитатель, жилось комфортно и удобно и Ваше мнение об этих людях ограничивается одним словом - лузеры? И не забывайте, что немаленькая часть людей в государстве живет на зарплату выдаваемую из бюджета. А государство должно и просто обязано обеспечить своим служащим достойный уровень жизни. Подумайте ка своими мозгами (если они у Вас есть), что будет если в один прекрасный день все кого вы называете лузерами, возьмут да и покинут свои рабочие места?

  8. #38
    Гость
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Незарегистрированный
    А государство должно и просто обязано обеспечить своим служащим достойный уровень жизни.
    Очень хорошо. Должно обеспечить.
    Но вот не обеспечивает.
    Логично задаться вопросом: по какой именно причине не обеспечивает. Если в тяжёлую годину лишений (ну там, война народная, или какая очередная революция) у государства денег нет, то тогда хотя бы понятно. Но тогда всем тяжело, поэтому госслужащие могут ощущать себя равными "людям на улице" (кстати, в годину лишений госслужащие как раз оказываются более обеспеченными, чем прочие люди).
    Но когда государственные закрома от денег ломятся, а государство уже не знает, какому очередному Науру оказать безвозмездную помощь, и в какой ещё медвед-центр, типа Сколково, бабла вбухать, то на вопрос о причине необеспечения государством достойного уровня жизни может быть дан только один ответ: государство считает своих служащих скотиной, готовой пахать за горсть овса и охапку сена.
    И как раз исходя из стоимости овса и сена рассчитывается зарплата для госслужащих.
    И наверное, в пересчёте на сено данная зарплата является ну ооооочень высокой!

  9. #39
    Гость
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    158

    По умолчанию

    Кстати, к вопросу о зарплате.
    Премьер рассказал примерно то же, что подробно изложил в книге "От первого лица" еще в 2000 году: что за полтора месяца заработал 900 руб.
    ...
    Тут наконец выяснились причины такого пристального интереса у студентов к премьерскому прошлому. Один из них сказал, что средняя зарплата в стройотрядах сейчас 17 тыс. руб. и что это, конечно, не то, что было во времена господина Путина.
    http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1419497
    Ну вот человек полагает, что 600 рублей за месяц в году так 71-м - 72-м вполне сопоставимы с нынешними 17-ю тысячами.
    Правда, он попенял студентам, что работал не где-то, а в Коми. А они, типа, на юге нежатся. Ну, хули, собственно - в жару же работать не в пример сподручнее, чем на холоде, ага...
    Только вот и на северах сейчас расценки аналогичны сочинским. С год назад в Салехарде слышал я, как рабочие грустно обсуждали перспективу работать за 20-25 тысяч, поскольку иных вариантов нет.
    Но премьер же считает, что всё в ажуре, зарплата нормальная, страна довольна.
    И, значит, что там у нас по поводу "государство должно и просто обязано", мм?..

  10. #40
    Незарегистрированный
    Гость

    Вопрос

    Коллеги были на повышении квалификации, где один из председателей районного суда сообщил о том, что в сентябре повысится заработная плата аппарата суда! Не знаю правда ли это?????? Может быть успакаивают? (если последнее, то эта жесть, такими словами нельзя кидаться!!!)

  11. #41
    Гость
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    158

    По умолчанию

    Независимый профсоюз Волжского автозавода обратился с открытым письмом к премьер-министру России Владимиру Путину.
    В обращении, принятом на собрании трудового коллектива Волжского автозавода, члены независимого профсоюза "Единство" сообщают, что руководство "АвтоВАЗа" не допускает их к информации о финансово-экономическом положении завода.
    Многие вопросы, которые затрагивают интересы рабочих, решаются кулуарно, а трудовой коллектив ставят перед свершившимся фактом, тем самым создавая конфликтные ситуации и социальную напряжённость на предприятии", - рассказал председатель профсоюза "Единство" Петр Золотарев.
    Как сообщает "Радио Свобода", члены независимого профсоюза "Единство" потребовали от премьера Владимира Путина установить нижний предел месячной зарплаты рабочего Волжского Автозавода не ниже 25 тыс. рублей.
    http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1521819.shtml
    Это, стало быть, относительно извечного российского вопроса "тварь ли я дрожащая, или право имею?".
    Т.е., люди, которые исходят из варианта "мы не рабы, - рабы немы"*, популярно объясняют государству, что не желают питаться овсом и сеном. И соответственно сообщают, какую зарплату полагают приемлемой.

    -----------------
    *В советское постреволюционное время этот лозунг двадцатых годов был очень грамотно искажён: фраза озвучивалась как "мы не рабы, рабы не мы".
    Казалось бы, разница - в одном пробеле. А как меняется смысл!..

  12. #42
    Воспитатель
    Гость

    Улыбающийся В ответ "Всем узколобым посвящается)))"

    Приношу свои извинения за свое высказывание в этом форуме. Продолжайте работать качественно и так же усердно. Ведь вы и так все обделенные и обиженные бедьненькие вы. Меньше надо было умных книжек читать, меньше надо было семинаров умных посещать, в институте надо было меньше на всякие лекции ходить, а нужно было заниматься действительно важными вещами. Забили мозг всякой ненужной информацией вот и сидите щас в плену своих МЫСЛЕЙ, важные такие, не способные семью прокормить, дворник и то больше зарабатыввает. А еще мне фраза тут нравиться, "а что Вам то какое дело, не мешайте нам жаловаться и не лезьте в нашу жизнь!!!"
    Есть реальные способы поправить свое финансовое состояние, дак ведь никто не хочет, все будут лучше жаловаться, это же проще, главное напрягаться не надо. Бедные вы бедные, "держите косточку".
    Вся ваша зарплата за весь вашь многолетний стаж зарабатывается максимум за три года, но от вас это скрывают или вы не хотите замечать, иначе кто будет "пахать" с 7 до 20.
    В индии есть такая каста, едешь и вдоль дороги эта каста лежит круглый год, всю свою жизнь, целое поле ее, дак вот если богатый господин кинет матету им, значит все, день удался, и они никапельки в своей жизни не хотят менять... Ничего не напоминает???)))).
    А на счет того, кто будет работать, дак на кладбище вон сколько лежит, как им казалось не заменимых сотрудников и ничего.
    И да еще, я не МЫСЛЮ уже давно, с тех пор как ушел с работы на дядю, я просто делаю. Именно поэтому я в таком положении, если бы я мыслил, сидел бы щас за 20 т.р. пахал··········
    Мыслите дальше...
    Умники-мыслители сейчас проводят время в жаркий день у конденционеров.
    Разумные - у басика, где "все включено".
    И если кто то думает, что все в жизни сложно, то пусть хотяб посмотрит на слово сЛОЖНО, а если посмотреть на слово пРОСТо....
    Ну мыслители, домыслите дальше сами))))
    Пойду на рецепшн, за Wi-Fi заплачу еще, нравиться мен тут. Спишемся еще...

  13. #43
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    Уважаемые сотрудники аппаратов судов! Если следовать логике воспитателя, то нужно бросать всем работать в госструктурах! Только куда уважаемый воспитатель обратиться за защитой своих гражданских прав и т.д.? Сам будет писать иски и сам их будет рассматривать? Хотя не нужно утруждаться и что-то ему доказывать. Для него все лохи, у него есть только два мнения: одно - его, другое - неправильное.

  14. #44
    Воспитатель
    Гость

    По умолчанию очнитесь

    Вступай в наши ряды.
    Что касается ваших должностей, то незаменимых людей нет, я ж указал... Ни для кого не секрет, что на улице масса людей которые готовы работать за вашу зарплату и на вашем месте, и самое интересное молча выполняя качестенно этот вид работы. Если вы недовольны своей работой, значит это говорит о том, что вы выросли из нее, и способны на большее, этот этап в вашей жизни подходит к концу. Пора уходить, но если вы задержитесь ни к чему хорошему это не преведет ---> стресс, дипрессия, деградация личности, жалкое существование, потеря целей и смысла жизни. Все течет, все изменяется. Веть вы не всю жизнь в школе прожили или в институте, почему-то вы из него ушли дальше куда-то.
    Не стремитесь кого-то переубедить, что оплату за этот вид труда надо увеличить, оценивайте ситуацию трезво, без эмоций. Убедитесь, что этот вид труда всегда будет низкооплачиваемым, ну никак по другому, ну никааааааак, хоть треееесните. Долбитесь об забор до крови, а калитка-то рядом - глупо себя так терзать.
    Уборщицы же не обсуждают, что их зарплату надо увеличивать, они знают цену выполняемой работы. И вы примерно знаете сколько им платят и сможете реально оценить их труд. -----------> да пример злой, но он наглядный и отрезвляет также, как отрезвил меня.
    Так что вперед, к новым целям, мечтам, к новым людям, они ждут вас, вас вообще все заждались...
    Да тут не легко, но приятно, веет свободой, веет переменами.
    Но чтобы иметь, то что никогда прежде не имел, надо делать что-то, что никогда прежде не делал.

  15. #45
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    А я во многом согласна с Воспитателем. Вот только, уважаемый Воспитатель, ситуации в жизни бывают разные, не всегда есть куда уйти, а работать где-то нужно, пусть и за копейки. Не все живут в больших городах, где перспектив больше.
    А пообщавшись с такими же как ты сотрудниками аппарата, понимаешь, что не у одной тебя такие проблемы. Иногда немного легче становится.

  16. #46
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию зарплата

    Я работаю помощником судьи в городском суде, оклад 4360 рублей. Но в зарплату входят еще разные надбавки, как то за выслугу лет, классный чин, ежемесячная премия в размере оклада и т.д.

  17. #47
    Воспитатель
    Гость

    По умолчанию Мечта

    Кто рано ложится и рано встаёт, тот мало деньжонок и горб наживёт.
    Вперед настречу мечте!!!

  18. #48
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Воспитатель Посмотреть сообщение
    Кто рано ложится и рано встаёт, тот мало деньжонок и горб наживёт.
    Вперед настречу мечте!!!
    Модераторы, по моему этот вОсПиТаТеЛь просто троль!!!

  19. #49
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    Это форум про зарплату, а не про геймеров с их тролями, орками и всякой нечестью))). По серъезнее господа.

  20. #50
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Друзья, тема интересная, организованная сообразно посылу "а судьи - кто?". Только, ИМХО, последними сообщениями окурвилась...
    Что могу сказать по сути: судья АСа г. Москвы в месяц обычно получает около 100 000 руб. (варьируется от стажа, симпатии предсостава и пр.); сейчас, в связи с возросшей нагрузкой - около 130 000 руб. (Указанные суммы включают все монетарные применимые премиии, поощрения и пр.) Помощник - примерно 20-22 тыр.; специалист - 15-20 (зависит от состава). Источник осведомлённости: девушка, с которой я поддерживаю отношения - судья АСа Москвы.
    Воспитатель , хотя и будучи дебилом, судя по утверждениям, развил, по сути, эволюционную модель преломления качества правосудия: если в силу низкой з/п в судьи и в аппарат не удастся привлечь нужное количество людей, достаточное для выполнения возложенных функций, что-то точно должно будет измениться, и, скорее всего, з/п...
    Всем участникам форума- секретарям, специалистам, помощникам (аппарату): и мы, и вы знаете, что на данной стадии вы (в подавляющем большинстве)работаете не на з/п, а на стаж, чтобы потом назначиться и получить все сопутствующие судейские привилегии. Думаете, в частных юрфирмах иначе? То же самое: приходят младенцы (мальчики/девочки) после или во время института и становятся помощниками партнёра/референтами за весьма незначительные деньги. И, вы знаете, "рвут когти" в том, что им доверено, получая при этом (пример из Москвы) "базу" 12 000 и премию по проектам (в среднем, 3-5 тыс/мес). Эти ребята тоже работают "на стаж", потому что просто посте университета на работу их никто брать не собирается... Бывают даже удивительные случаи, когда кандидат (ка) предлагает доплачивать компании за то, что он(а) здесь будет работать за копейки, и предлагаемая доплата в 2-3 раза превышает выплачиваемые ему (ей) суммы, с учётом внебюджетных взносов...
    Риторика темы: а кому сейчас легко?

  21. #51
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию Ничего не понял

    Ничего не понял из этого текста вообще.
    Люди так любят все сложно написать, что черт ногу сломит. Изъясняйтесь проще, простота признак мудрости.
    Сейчас легко тем, кто заботится о себе каждый день, и не под каким предлогом не дает кому попало управлять своей судьбой.
    Я так понял, что Воспитатель хочет пробудить в людях чувство ответственности за себя. Но это у него не получиться, эту способность школа с ВУЗом напроч отбивает в зародыше.
    Это может исправить в себе сам "больной".
    Явный признак того, что ты не управляешь судьбой, а поручил это кому-то другому ЭТО ЖЕЛАНИЕ ЖАЛОВАТЬСЯ (типа - ой как плохо все, зарплату нам не повышают), расказать о своих трудностях, поделиться о них с кем-то. В мозгу появляется этокое аморфное существо, на которое хочется жаловаться и которое тебе якобы портит жизнь. Но его нет на самом деле. И если эти признаки есть у тебя, то все пропал человечек.
    Сейчас в мире много методик выхода из этого состояния, если кто захочет, то исправит его за год.
    Также если тебе уже 30 лет, а твой доход менее 7т.$ это тоже говорит о не очень хорошей стратегии развития личности в наших экономических условиях, и необходимо срочно что-то менять.

  22. #52
    Незарегистрированный
    Гость

    Сообщение «Денег нет на аппарат»

    http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=1469

    Опубликовано: «эж-Юрист» 09.09.2010 г. № 35



    «Денег нет на аппарат»

    Недостаточное финансирование работы аппаратов судов давно превратилось в хроническую проблему, которую регулярно обсуждают, но не могут решить. Это обстоятельство имеет важные следствия как для организации работы самой судебной системы, так и для всей модели судебной власти, которая сформировалась в России за годы реформ.

    Проблема есть
    Недовольство недостаточными окладами работников аппаратов судов (секретарей, помощников, специалистов) высказывается регулярно.
    В 2009 г. по результатам работы председатель Совета судей Российской Федерации Ю.И. Сидоренко в отчетном докладе отметил: &#171;Уровень материального обеспечения работников аппаратов достиг критически низкой отметки, вследствие чего резко возрос отток квалифицированных кадров из судебной системы. <…> это уже не частный вопрос, а государственная проблема, которую несколько лет Совет судей и Судебный департамент пытаются решить&#187;. В Постановлении VI Всероссийского съезда судей от 02.12.2004 указано: &#171;Оплата труда работников аппаратов судов не соответствует объему и сложности выполняемой ими работы&#187;.
    Средние показатели оплаты труда работникам аппаратов судов находятся в пределах 10–20 тыс. рублей. Конечно же это не соответствует уровню и сложности выполняемой работы. Возможны премии, но при отсутствии вакансий экономия заработной платы незначительна, что не позволяет существенно изменить эти цифры. Поскольку приведенные доходы совпадают со статистическими показателями доходов населения, то с точки зрения власти вопрос о финансировании судебной системы закрыт.
    Оклад работников аппарата судов определяется Указом Президента РФ от 19.11.2007 № 1554. В силу указов Президента РФ от 29.03.2008 № 421 и от 21.09.2008 № 1394 происходило повышение, а вернее индексация в связи с инфляцией, однако кардинальных изменений это не принесло.
    Проблема вроде как обсуждается, но никак не решается. Заработная плата работников аппаратов судов устойчиво находится на низком уровне.
    Стоит обратить внимание на тот факт, что некоторые части судебной системы России существенно отличаются друг от друга и представляют своеобразные полюсы. В первую очередь это относится к системе судов общей юрисдикции (где царит крайний консерватизм, с очень настороженным отношением к любым новациям) и системе арбитражных судов, которой свойствен очень высокий темп реформирования. Между тем несмотря на эти, казалось бы, сущностные отличия, положение дел с финансированием работы аппарата судов и в арбитраже, и в системе общей юрисдикции, и в военных судах, и в мировой юстиции одинаковое. Везде секретари и помощники судей получают недостаточно.

    Единство работы
    Суть проблемы сводится к тому, что суды перегружены. Крайне сложно, а зачастую просто невозможно разделить работу судьи, помощника и секретаря. Данный тезис противоречит многократно повторенной мантре &#171;правосудие осуществляется судьей&#187;. Правильнее говорить &#171;правосудие осуществляется судом и озвучивает его судья&#187;. В этом смысле очень правильный акцент представлен в ч. 1 ст. 118 Конституции РФ, где указано, что правосудие в Российской Федерации осуществляется судом. Здесь подчеркнута роль всей судебной системы. Процедура выработки и подготовки судебного акта реализуется отнюдь не только судьей. Роль аппарата очень высока и значительно выше, чем предполагают некоторые не знакомые с судебной закулисной. Цейтнот, превышение всех лимитов нагрузки, невозможность взять &#171;музыкальную паузу&#187;, как это происходит в известном телевизионном интеллектуальном шоу, приводят к тому, что иногда просто нет разницы между работой, которую выполняет помощник судьи и судья.
    Сказанное относится прежде всего к должности помощника судьи, который в силу своих должностных обязанностей подготавливает проекты судебных решений. Однозначно утверждать о полной вовлеченности секретаря судебного заседания в процедуру подготовки судебных актов сложно, но в условиях универсальной взаимозаменяемости и больших отпусков у госслужащих зачастую секретарь подготавливает проекты процессуальных документов. А в действительности подготовка проекта процессуального документа – это на 90% его окончательный вид. А когда судья срабатывается со своим аппаратом, эта цифра легко может достигать и 100%. В разных местах работа складывается по-разному. Есть судьи, которые стараются выполнять по максимуму всю работу сами, но есть и те, которые всю работу просто отдают помощнику.
    Надо отметить, что законодательство подобную взаимозаменяемость или взаимодополняемость судьи и аппарата суда лишь поддерживает. Согласно закону помощник судьи должен иметь высшее образование, юридический стаж и вообще рассматривается как ступень к должности судьи. Не многим меньшие требования установлены и к секретарю судебного заседания.

    Возрастание объема работы
    Здесь следует также сказать о возросшем за последние годы объеме процессуальных документов. Если 20 лет назад считался нормальным приговор на двух, а то и на полутора печатных страницах, то сегодня самый простой приговор может исчисляться пятью, десятью листами и более. Эта тенденция характерна для всех видов судебных актов, не только для приговоров. По гражданским делам сложность структуры законодательства такова, что одно описание предмета спора и аргументации сторон иногда занимает несколько страниц.
    При наличии императивного требования отвечать на все доводы жалоб получает распространение мода, при которой подробно воспроизводят все доводы жалобы, описывают обстоятельства дела, а далее лаконично мотивируют отсутствие оснований для удовлетворения. Сам объем судебного акта выступает главной мотивировкой, уже нельзя сказать, что жалобу не рассматривали. Вне зависимости от моральной оценки подобного приема можно констатировать увеличение объема письменного текста. Сам этот подход снижает необходимость профессионализации и низводит процедуру подготовки судебных актов к однообразной штамповке, что упрощает вовлечение в данный процесс работника с незначительным опытом.
    Компьютеризация привела к подробному воспроизведению содержания применяемых норм. Проще скопировать всю статью, нежели воспроизводить только нужную часть. Увеличилось количество промежуточных судебных решений, каждое из которых может полностью или за незначительными исключениями воспроизводить решение суда по существу. Соответственно увеличилось число обжалований. Изменились традиции заполнения протоколов судебных заседаний, который от краткого изложения сути сказанного приближается к стенографическому отчету. Полнота и развернутость судебных актов арбитражных судов не может не обратить на себя внимание. Бурная переписка по надзорным жалобам в судах общей юрисдикции предполагает убедительность немотивированных отказов, что опять же решается за счет объема.
    Большой объем процессуальных документов стал новой традицией. Уже никто не может позволить себе ответить кратко, есть определенные традиции по объему каждого вида документа.
    Одним словом, сложившийся тип работы судов в современной России предполагает большой объем трудозатрат. И никакая компьютеризация не может стать решением, скорее это условие разрастания. Даже если не брать в расчет рост объема компетенции судов, сама организация судебной работы уже делает невозможным разделение работы судьи и аппарата. Все выполняют единую работу. Эту истину знает любой сотрудник суда. Однако в общественном мнении судебная деятельность преподносится только как работа судьи. Внутри судебной системы этот фактор не учитывается. Никакой разумной коррекции в оплате труда нет. Напротив, есть противопоставление судей работникам аппарата.

    Ответственность судьи: мифы и реальность
    Распространенным аргументом в пользу сложившейся ситуации является то, что судьи берут на себя ответственность за осуществление правосудия и вне зависимости от того, какой объем документов подготавливается аппаратом, судья их подписывает и тем самым лично отвечает за результаты. В том или ином виде данный довод воспроизводится достаточно часто.
    В силу исторически сложившихся в России традиций не предполагается, что судья выносит решение сам. В реальности решение по судебным делам принимает безликая бюрократическая машина. Персональной ответственности не существует. Это не означает, что по каждому делу собирается консилиум. В нем нет необходимости. По большинству типичных дел уже выработаны позиции, и задача судьи – покорно следовать в фарватере и, как говорится, &#171;не умничать&#187;, что и называется у нас судебной практикой. Не следовать ей – грубый моветон.
    Если же возникает новая, ранее не отработанная ситуация, судья может воспользоваться подсказкой &#171;звонок другу&#187;. Другом выступает так называемый куратор – судья в вышестоящем суде. Должность куратора обязывает отвечать на звонки. Посредством такой переадресации вопроса наверх происходит демонстрация покорности. Сам вопрос уже не важен. После консультаций бывает сколько угодно отмен, так как сформированная позиция может быть нечеткой. Но таким образом реализуется механизм снятия с судьи ответственности за &#171;принимаемое&#187; решение.
    В кассационных судах (областные, краевые и приравненные к ним) регулярно происходит публичное обсуждение сложных процессуальных проблем. Любой судья, желая снять с себя ответственность, имеет возможность вынести вопрос на коллегиальное обсуждение. Помимо этого, работает механизм прямого обращения к непосредственному начальнику – заместителю председателя одной из коллегий.
    Конечно, не стоит утрировать. По большей части дел никто никого не спрашивает, а судья действует по накатанной, так сказать следует сложившейся практике. Но если вы желаете сделать карьеру, либо само дело резонансное, то запрос необходим. Одним словом, утверждение, что в России судья сам принимает решение, несколько преувеличено и скорее соответствует тиражируемому образу в СМИ, а не реальности. Фактически решение принимается в момент написания проекта судебного акта.
    В силу сформировавшихся традиций никто не ожидает от судьи разбирательства по уголовному делу. Именно это лежит в основе проблемы отсутствия оправдательных приговоров. Проще говоря, сегодня вопрос вины вне компетенции суда. Можно с этим соглашаться или спорить, однако таковы реальные, но негласные правила. Вся свобода судьи при рассмотрении уголовного дела сводится к исключению избыточно вмененных статей, каких-либо квалифицирующих признаков, а также решению мелких процессуальных вопросов вроде порядка исследования доказательств, определения рецидива и проч. Даже вопрос наказания, каким странным это ни покажется, выведен из компетенции судьи. УК РФ предполагает большие диапазоны в назначении наказания, но по каждому виду преступлений уже сложилась своя практика. Задача судьи сводится к тому, чтобы эту традицию воспроизвести. Незначительные отклонения возможны, тем более что практика назначения наказания по совокупности преступлений нивелирует любые флуктуации.
    Кроме того, часто практикуется выдача работы непосредственно помощнику. Следовательно, внутри судебной системы помощник может работать самостоятельно и наравне с судьей. Судья, визируя документ, выступает скорее как технический персонал, при желании корректируя текст. При этом любые возникшие потом недочеты предъявляются непосредственно помощнику, а не судье.

    Поточное кассационное разбирательство
    Отдельно рассмотрим такой вид деятельности, как кассационное разбирательство. На 90% это досудебное рассмотрение по материалам дела, без выслушивания сторон и с подготовкой окончательного решения до начала судебного заседания. Если кто-то работал в суде кассационной инстанции, то мог обратить внимание, что судья-докладчик зачитывает обстоятельства дела по бумажке. Это и есть подготовленное кассационное определение. Да, действительно, его можно считать проектом, и вполне вероятно, что в ходе рассмотрения он может быть изменен. Но общий поток дел подталкивает к тому, что предварительное решение важно и зачастую оно и является окончательным решением по делу.

    Помощник судьи как де-факто процессуально самостоятельное лицо
    Можно привести в пример ситуации, в которых помощник судьи фактически свободен принять окончательное процессуальное решение. Так происходит, когда он не закреплен за конкретным судьей, а работает на своем участке, при этом проекты судебных актов подписывают разные судьи, которые не чувствуют прямой личной ответственности. Бывает и так, что объем подготовленных проектов просто не предполагает хоть какое-то их изучение судьей.



    Система и ее стабильность
    Это далеко не все случаи, доказывающие, что судья в российской судебной системе вовсе не всегда принимает решение и берет на себя ответственность. Чаще всего это обычный бюрократ. Работники аппарата, понимая подноготную, естественно, не согласны с несоразмерным распределением доходов. В сущности, выполняется одна работа, преимущественно аппаратом. Нет каких-либо убедительных аргументов в пользу поддержания модели, при которой зарплаты судьи и работающего наравне с ним помощника либо секретаря отличаются в несколько раз.
    Любая система может быть эффективной, если все ее звенья работают слаженно. Для этого требуется нормальный внутренний психологический климат. Распределение доходов должно соответствовать представлениям о справедливости внутри данной системы. Представления же формируются не только на основе реальной потребности, но и исходя из общих затрат на систему. Именно поэтому ошибочна оценка обсуждаемой проблемы лишь на основе статистических показателей. Работники аппарата определяют свое право на доход в зависимости от вовлеченности в трудовой процесс и средств, выделяемых на функционирование всей судебной системы. Финансовых ресурсов выделяется более чем достаточно. Не нужно каких-либо дополнительных вливаний, вполне достаточно просто перераспределить часть доходов в пользу работников аппарата. Незначительное снижение доходов каждого судьи позволит повысить оклады аппарата от 50 до 100%.
    Когда вопрос распределения доходов внутри организации не решен, невозможно и формирование единой корпоративной этики. Это означает, что происходит разведение работников внутри единой организации по лагерям, формируется конфронтация. В данном случае искусственно создается противопоставление судей и работников аппарата.
    При таких обстоятельствах ни одна организация не может действовать активно и последовательно, и она уже выступает не субъектом реальности, а скорее ее объектом. Субъектами же оказываются организации, лишенные внутренних дефектов. Например, в органах прокуратуры и федеральной службе безопасности нет такого жесткого рубежа между окладами. В результате структуры с правильной внутренней организацией в состоянии выступать субъектами на внутриполитическом пространстве, концептуально подавляя иные организации и ведомства. Судья предпочитает ощущать себя частью исполнительной власти или иной сильной структуры. В подобных условиях конкретный судья не осмелится говорить с позиции судебной власти. Соответственно сама идея о роли суда как центрального органа, разрешающего социальные и политические конфликты, не может быть воспринята обществом. Именно этот механизм скрывается за послушанием судей.
    Конечно, сама судебная система неоднородна, и есть сегменты, где финансирование носит иной характер. Например, в Верховном Суде РФ для отдельных работников аппарата предусмотрены существенные надбавки до 10 окладов, не считая премиального фонда. Но для того чтобы правильно понимать суть обсуждаемой проблемы, отметим, что вопрос предполагает оценку положения дел в том сегменте судебной системы, где реально происходит осуществление правосудия. Здесь акцент нужно расставить такой: чем ниже инстанция находится в системе судебной иерархии, тем больше в ней проводится судебной работы. Чем выше инстанция, тем дальше она от реальной работы. Сейчас не имеет смысла устанавливать нюансы каждого звена судебной системы. Ограничимся констатацией того, что правосудие реализуется в первую очередь в системе мировой юстиции, в районных судах, арбитражных судах субъектов, меньшее участие принимают вторые инстанции. Как раз эти сегменты наиболее многочисленные и о них сейчас идет речь.
    В целом с учетом применяемых технологий в организации судебной системы России можно заключить, что она не является стабильной и самодостаточной. По-видимому, это не входит в планы основных субъектов внутриполитического пространства. Безусловно, поддержание этого состояния достигается не только методом создания внутренней напряженности в отношении вопроса зарплаты, но и иными методами, которые мы не разбираем. Несоразмерность в распределении доходов – важное условие в пресечении возможности стабилизации судебной системы России.
    В чем причина?
    Специально поддерживается ситуация, при которой сама судебная система эффективной организацией не является. В силу неурегулированных внутренних противоречий судебная система никогда не составит конкуренции такому институту, как, например, прокуратура, где распределение доходов носит более разумный характер.
    Этот дефект не был перенят от советского прошлого. Чем же объяснить уродливые деформации, произошедшие в постсоветский период? Все просто – наделение судебной системы широкими полномочиями и декларирование возможности перевоплощения ее во Власть поставило вопрос об изменении соотношения сил на внутриполитической арене. Поскольку никто нового сильного игрока не ждал, были реализованы механизмы, направленные на разрушение единства и монолитности системы, насаждение внутренней конфронтации. Этот подход был успешно реализован при создании чрезмерно завышенных доходов судей и явно недостаточных доходов аппарата.
    То, что большая часть работников аппаратов судов воспринимает как досадное недоразумение, которое может быть разрешено очередным усилием Совета судей либо Указом Президента, есть проявление последовательной политики по недопущению судебной власти состояться. Поддержание внутреннего конфликта, препятствующего формированию единой для всех работников судебной системы объединяющей профессиональной этики, работает на управляемость судей извне. Человеку свойственно ощущать свою включенность в сообщество. Поскольку российским судьям отказано в праве представлять из себя профессиональное сообщество, они &#171;выбирают&#187; принадлежность к исполнительной власти, пускай даже в виде слуги. Стоит обратить внимание на стиль, в котором выходят все обращения Совета судей к власти как по обсуждаемому, так и по другим вопросам – это ярко выраженный просительный стиль.
    Указанная проблема усугубляется тем, что внутри организации господствует явно несправедливый характер распределения доходов. Каждый судья, работая в таких условиях, ежедневно сдает экзамен на безнравственность. Идеи неравенства и двуличия стали спутниками климата внутри судебной системы. Наиболее часто применяемый судьями компенсаторный механизм – формирование картины мира, в которой от тебя ничего не зависит. Начинает доминировать пассивный взгляд на мир, отсутствие права голоса. Именно эти качества позволяют в дальнейшем без проблем выстроиться в бюрократическую вертикаль, найти в ней свое место и снять с себя ответственность за &#171;принимаемые решения&#187;. Все это только повышает управляемость судьи на уровне психологии.
    Работники аппаратов судов, пройдя эту школу и получив должность судьи, рассматривают как само собой разумеющееся конфронтацию внутри системы. Известно, что самые пострадавшие от дедовщины превращаются в наиболее ретивых ее адептов. В какой-то мере этот механизм срабатывает и в судебной системе. Своеобразная эстафета черствости и двуличия...


    Поздняков Михаил Львович
    Автор большого количества статей по правовой проблематике в том числе по организации работы судов.
    Сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге

  23. #53
    Незарегистрированный
    Гость

    Одобряю Вполне адекватная статья

    Согласен с автором статьи на 90%, однако не соглашусь с ним о том что внутри суда имеется какая-либо конфронтация между судьями и аппаратом суда по поводу различия в оплате труда, так как работники аппарата суда практически на 100% имеют высшее образование и понимают, что сама заработная плата не зависит от судей. Сам работая помощником судьи не имею никаких претензий по поводу зарплаты к своему судье, так как понимаю, что от него это не зависит. Уровень заработной платы определяется государством. Вот тут я соглашусь с автором статьи о том, что работа судьи сводиться в основном к техническим обязанностям по подписанию различных бумаг и исправлению мелких ошибок в проектах решений, однако "наверху" думают иначе, а именно о том, что судья сам принимает решения и берет на себя "огромную" ответственность за него. Пока там "наверху" не будет известно об этом, ничего кардинально не измениться. Как известно, товарищ Ведметев любит зависать по утрам в интернете. Кто зарегистрирован в твиттере, дайте ему ссылочку на этот форум, пусть почитает о работе судей и аппарата суда, может он на основе прочитанного сделает какие-нибудь выводы для себя.

  24. #54
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    Тоже прочитала данную статью. Очень понравилась, еще никогда не читала такой справедливой статьи, возможно это связано с тем, что автор бывший сотрудник суда! Может быть не со всем соглашусь, но основное "в точку". Комментарии к данной статье говорят об адекватности темы... Слова, слова... Но к сожалению, положение аппарата суда лучше не становится, только объём работы возрастает!

  25. #55
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    господа, а есть ли живой форум сотрудников судов в интернете? не могу найти...

  26. #56
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    В контакте есть две группы: Аппараты всех судов и Помощники судей, там многое обсуждается.

  27. #57
    АС
    Гость

    По умолчанию

    Почитал форум, даю полный расклад по з/пл. Арбитражный судья, стаж 13 лет., 3-й квал. класс.
    оклад 21892,45
    выслуга 8756,98
    особые условия 10946,225
    сложность 1751,396
    кв. класс 4378,49
    итого 47725,54
    на руки (за вычетом НДФЛ): 41521,22
    Премии: три з/пл на год, по 75% от з/пл в квартал, то есть по 25 % в месяц (13840,40 руб.). Мат.помощь к отпуску - две з/платы (6920,20 руб. в месяц). Др. выплат по мат.помощи в 2010 г. не было. Компенсация сан.-кур. лечения - 25000, то есть, по 2083,33 руб. в месяц. Считаем.
    41521,22+13840,40+6920,20+2083,33=64365,15 руб. в месяц.
    Да, чуть не забыл, получил компенсацию проезда к месту отпуска и обратно. В этом году примерно 8500 руб., то есть, прибавьте еще 708,33 руб. в месяц.
    Да, бывает премия по итогам года если есть экономия. У нас экономии почти нет. По итогам прошлого года роздали судьям по 10-20000 руб., в зависимости от участия в обобщениях и т.д.
    Большие суммы могут быть в регионах с районными и северными коэффициентами.
    Так что, сами судите насколько это много. В частности, я плачу кредит за квартиру - 26000 в месяц. На остальной живем (5 человек, из них трое малолетних детей).
    На работе - 5 дней в неделю с 7 утра до 9 вечера. Самые сложные решения пишу сам.

  28. #58
    Форумянин
    Регистрация
    23.01.2010
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Министерство финансов РФ сегодня обнародовало свой проект Указа Президента РФ "О внесении изменений в некоторые акты президента Российской Федерации" - о повышении зарплаты в судах.
    ссылка тут: http://pravo.ru/news/view/39208/

  29. #59
    Незарегистрированный
    Гость

    По умолчанию

    АС
    На сайте арбитражного суда нашего региона есть данные о размере доходов судей за прошлый год. Ни у кого меньше ляма нет, есть больше, причем значительно.

  30. #60
    Незарегистрированный
    Гость

    Восклицание о повышении з\п

    работаю администратором судебного участка, прочитал, что повышение коснется только государственных гражданских служащих, но у нас на участках аппарат мирового судьи состоит из 3 человек( помощник судьи, секретарь с\з, администратор участка). Моя работа состоит в ведении кацелярии, архива, составления отчетов, работы с гражданами), но после указа призидента о сокращении гос.служащих( как говорили- чиновников)с нашей должности сняли гос. службу и интересно, повысят ли нам заработную плату, ведь у нас так-же работы невпроворот. На сегодняшний день моя з\п составляет 11000 рублей + квартальные в размере з\п, в среднем- 14400.

Страница 2 из 13 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •