Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    5

    Сообщение НДФЛ по декларации при наличии налогового уведомления

    Интеллектуалы всех возрастов! Призываю оказать помощь в решении жизненной ситуации.

    Дано:
    1.Физ. лицо (назовём его Василий) в течение 2008 года покупало акции у других физ. лиц по договорам купли-продажи.
    2. Потом Василий переводил эти акции на свой брокерский счёт и продавал их на ММВБ. Брокер не запрашивал оправдательные документы на заводимые акции.В итоге налоговая база получилась равна выручке от продажи акций.
    3. По итогам 2008 года брокер не смог удержать и перечислить в бюджет НДФЛ Василия (так как на брокерском счёте Василия не было денег).
    4. В декабре 2009 года Василий получил уведомление из налоговой инспекции с требование уплатить внушительную сумму НДФЛ за 2008 год двумя равными платежами (10 января и 10 февраля 2010 г.)
    5. Василий составил деклацию за 2008 год, в которой учтены расходы на приобретение акции у физ. лиц по договорам купли-продажи.
    6. В результате налог к уплате по декларации получился, естественно, меньше, чем указано в налоговом уведомлении.

    Вопросы:
    1. Как платить НДФЛ за 2008 год: подать декларацию и уплатить налог, который получился по данным этой декларации, или заплатить гораздо бОльшие суммы по уведомлению, а потом подавать декларацию и требовать возврата излишне уплаченной суммы налога? Будут ли санкции за неуплату налога по уведомлению (если платить налог по декларации)?
    2. Каков алгоритм уплаты налога по деклации (нужно ждать пока декларацию проверят - потом платить, или уплатить налог и копию платёжки сдать в налоговую вместе с декларацией)?

    Простите, если получилось долго. =)
    Что думаете?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Господа и дамы! Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию.
    Спасибо!

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Tax_advisor, приветствую!
    Вы ст.81 НК читали?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher Посмотреть сообщение
    Tax_advisor, приветствую!
    Вы ст.81 НК читали?
    Punisher, ст. 81 НК РФ читал. Какое отношение статья, посвящённая внесению изменений в декларацию, имеет к моей ситуации (когда декларация вообще не подавалась, в наличии налоговое уведомление)?

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    Tax_advisor все не так просто как кажется.
    1) Если налог к уплате, на санкции и пени Вы уже залетели. Вопрос о их величине - вопрос технический, но подлежащий обсуждению.
    2) В Вашей ситуации: Подаешь первую декларацию, платишь налог, пени и штраф. Далее платишь пени и налог, после этого подаешь декларацию и освобождаешься от штрафа... по 119 НК РФ

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tax_advisor Посмотреть сообщение
    ...Вопросы:
    1. Как платить НДФЛ за 2008 год...
    2. Каков алгоритм уплаты налога ...
    При всем уважении к предыдущим ораторам (Punisher, volkulak), не очень понял их советы, это после праздников тяжело, наверное
    Какие изменения в декларацию, какие освобождения от по ст.119, если первичная декларация не подавалась и налог до сих пор не уплачен???

    Tax_advisor, итак, алгоритм действий:
    1. Декларацию Вы еще не подавали, значит надо - составить декларацию и рассчитать налог,
    2. Уплатить налог по декларации (на уведомления можно забить, если декларация есть).
    3. Подать декларацию (мне больше нравится отправлять почтой с описью, ст. 80 НК РФ), можно приложить копию оплаты налога - у налоргов сразу отпадут вопросы по оплате налога.
    Сделать эти три пункта - самое главное!

    4. Т.к. и подачу декларации и уплату налога Вы произведете с опозданием, то Вам (скорее всего) придется уплатить:
    4.1. ШТРАФ за несвоевременную подачу декларации (ст. 119 НК РФ),
    4.2. ПЕНЮ за просрочку оплаты налога (ст.75 НК РФ),
    4.3. ШТРАФ за неуплату налога (ст. 122 НК РФ).



    Расчет санкций в Вашей ситуации:

    ШТРАФ (ст.119)
    Декларацию Вы должны были подать до 30.04.2009г. Допустим, что Вы ее успеете подать до 31.01.2010, просрочка подачи - 9 месяцев.
    Штраф - 30% (от суммы по декларации) за первые 6 месяцев и еще по 10% за каждый следующий, итого сумма ШТРАФА = 30%+10%*3 м-ца = 60%

    ПЕНЯ (ст.75)
    Оплатить налог Вы должны были до 15.07.2009г. Допустим, что Вы успеете его оплатить до 31.01.2010, просрочка оплаты - 200 дней.
    Пени - 1/300 от действующей ставки рефинансирования ЦБ РФ, для простоты примем ставку за 10% годовых.
    Упрощенно ПЕНЯ = 10%/300 * 200дней = 6,7%.

    ШТРАФ (ст.122)
    Декларацию Вы подадите только сейчас, после того как налорги прислали требование об уплате налога. Соответственно, с Вас могут потребовать уплатить штраф за неуплату налога в результате Вашего бездействия, в размере 20% от налога к уплате (если докажут умысел, то и все 40%).


    Итого санкций светит = 60% + 6,7% + 20% = 86,7% от суммы налога (примерно).
    Рекомендую дождаться из налоговой требования об их оплате, и только после получения - оплачивать. Могут и забыть

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Tax_advisor, ст. 81 НК РФ читал. Какое отношение статья, посвящённая внесению изменений в декларацию, имеет к моей ситуации (когда декларация вообще не подавалась, в наличии налоговое уведомление)?

    т.е. Вы имеете ввиду, что законодатель, видимо, предполагает иной порядок действий в связи выявлением таких ошибок. в частности, надо просто подать декларацию и ждать?

    имхо нужно использовать, аналогичный порядок как в ст.81 НК - как минимум уменьшение штрафа (см. инф.письмо ВАСи №71)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    volkulak, anton_pbu,
    Спасибо вам за ответы.
    Платить штраф за несвоевременную подачу декларации, естественно, не хочется.

    Как вы оцениваете следующий алгоритм:
    1. Василий оплачивает половину суммы налога по уведомлению (как первый платёж).
    2. Василий подаёт декларацию за 2008 год, по которой налог к уплате будет маленький (скажем 20 000 руб), так как будет расчитываться с учётом налога, уплаченного по уведомлению (в программе Декларация 2008 даже специальное поле есть - "Уплата по уведомлениям").
    3. Налоговики начисляют 60% штрафа за неподачу декларации в срок. Но 60% от 20 000 руб.
    4. Василий оплачивает штраф от 20 000 руб.
    5. Штрафа в 20% за неуплату налога не будет - так как ФЛ обязаны платить налог, который не удержан налоговым агентом, после получения налогового уведомления (которое Василий получил только в декабре 2009)
    6. Благодарный Василий ставит мне бутылку французского коньяка =).

    Ваши мнения?
    Спасибо!

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    143

    По умолчанию

    А где оплата 2й половины налога?

    И к чему это все? По НК Василий обязан был подать декларацию, чего он не сделал. Налог был обязан заплатить, чего он также не сделал.
    ИМХО, без штрафа и пеней он не уйдет.

    Но, так как он Вам коньяк ставит, то попридумывайте, конечно
    Может ему от участия легче станет ...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •