Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    новичок
    Регистрация
    23.05.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию cуд акт сверки с фнс доказат-м не признал

    Здравствуйте всем.
    такая ситуация - есть переплата по ндс , фнс долг в акте сверки признает, в суде предъявили крсб, где та же сумма в переплате значится. первичку растеряли в ходе боев с фнс, часть в УНП затерялась. вобщем нет первички. посоветуйте как забороть налоговиков.

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    А Суд то о чем был?
    И если растеряли, то по правильному должны быть акты приемки-передачи с налоговой и акты об изъятии с УНП....Есть?
    И что налоговая на акт сверки расчетов говорит...

  3. #3
    новичок
    Регистрация
    23.05.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Торопился, до конца не описал: иск предъявлили о возврате переплаты, в судебном налорг подтвердит переплату, но заявил о применении исковой давности, считают что сумма образовалась более трех лет назад, а все это время (большую часть времени) шла внп за 2003-2204 , началась в 2006 закончилась в 2007. там разбор большой был, но речь не о нем. в 2008 потребовали сверку и в конце концов в феврале 2009 года выдали акт сверки, где показали переплату. теперь суд отказывает и пишет что наличие акта сверки и сведений в РКСБ не является доказательством долга бюджета. актов приема-передачи первички нет. все события подробно описаны в акте ВНП, но там естесно о переплате не говорится. акт сверки понятно (по аналогии в г-п спорах) вроде как не полное док-во , но налорг признает да долг есть, но возвращать не будем. срок ИД!?
    На руках короче говоря судебный акт с отказом.

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    икс+, приветствую!
    теперь суд отказывает и пишет что наличие акта сверки и сведений в РКСБ не является доказательством долга бюджета. актов приема-передачи первички нет

    можно попробовать через это:



    ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 22 июня 2006 г. N 25

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
    СВЯЗАННЫХ С КВАЛИФИКАЦИЕЙ И УСТАНОВЛЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ
    ПО ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ, А ТАКЖЕ САНКЦИЯМ ЗА ПУБЛИЧНЫЕ
    ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ДЕЛЕ О БАНКРОТСТВЕ

    В качестве достаточных доказательств, подтверждающих наличие и размер недоимки, судом могут быть расценены подписанный налоговым органом и законным (уполномоченным) представителем должника акт сверки по лицевому счету налогоплательщика, а также требования налоговых органов об уплате налогов, решения о взыскании недоимки за счет денежных средств и иного имущества при условии, что в отношении требований по обязательным платежам, включенным в указанные документы, должником не заявлены соответствующие возражения по существу данных требований.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    новичок
    Регистрация
    23.05.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    приветствую Вас, Punisher.
    Спасибо вам за помощь и поддержку! о результате обяз-но сообщу.

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    икс+, извините, без ссылок на действующие НПА, но это проблема разделения компьютеров с интернетом и правовой базе на моей работе.
    Так вот, существуют различия в порядке определения исковой давности в взаимоотношениях с налоговой инспекцией напрямую (через процедуру возврата или зачета налога на основании статей НК РФ) и определени исковой давности по судебному взысканию. Поэтому для разрешения Вашей ситуации необходимо определить, обжаловали ли Вы Решение налоговой об отказе возвратить налог или обращались за взысканием долга в судебном порядке? это имеет существенное значение.
    И вопрос два, тот налог, который Вы хотите возвратить был ли "в списке" Решения на проведение ВНП?

  7. #7
    новичок
    Регистрация
    23.05.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    volkulak,
    начну отвечать с конца. Переплата в акте внп напрямую отражена не была, . Она выплыла после отказа в привлечении к налоговой ответственности по рез-м сверки. После подачи заявления о возрате переплаты, клиент получил решение об отказе, где было указано, что решение о возврате не возможно ввиду в проводимыми мерами налогового контроля. После этого подали иск о признании незаконным бездействия по возврату и обязании ифнс возвратить переплату. Срок давности налорг считает обяз-м, так как переплата которую он признает возникла в 2003 году и эта сумма якобы не вошла в период проверки внп, фактически там черт ноги сломаит, если будет разбираться, когда возникла переплата. Но факт в том, что эту перепдату раньше налорг никогда не признавал, только в 2008 году.когда разобрались с решением по внп.

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    Инспекторы начинают исчислять трехлетний срок с той даты, когда компания фактически перечислила переплату в бюджет. В то же время, по мнению судов, трехлетний срок следует начинать исчислять с даты, когда налогоплательщику стало известно о возникновении переплаты (постановление Президиума ВАС РФ от 8 ноября 2006 г. №6219/06).
    Поэтому возможность возврата или зачета зависит от того момента, когда Ваша компания узнала о переплате:
    1) инспекторы обязаны сообщать компании о выявленной переплате (п. 3 ст. 78 Налогового кодекса РФ). На это налоговикам отводится 10 дней. Предположим, инспекторы направили организации извещение о переплате. Тогда дата этого документа будет считаться днем, когда компания узнала об ошибке (постановление ФАС Дальневосточного округа от 5 марта 2009 г. № ФОЗ-6142/2008);
    2) При сверке с бюджетом. В этом случае считается, что компания узнала о переплате в тот день, которым датирован акт сверки (постановление ФАС Московского округа от 10 июля 2008 г. № КА-А40/6002-08).
    Законодательство устанавливает четкие сроки для процедуры сверки. Так, в соответствии с подпун¬ктом 3.1.2 пункта 3.1 Регламента... утвержденного прика¬зом ФНС России от 9 сентября 2005 г. № САЭ-3-01/444@, сверка должна длиться не более 10 дней (если нет расхож¬дений между данными ИФНС и компании) или 15 дней (если расхождения есть). Если налоговая тянула, - это повод для продления сроков.
    3) Если переплата возникла в результате ошибки, допущенной компанией при расчете налога, то датой возникновения переплаты будет считаться дата подачи «уточнении» к уменьшению (постановление ФАС Северо-Кавказского округа от28 ноября 2008 г. № Ф08-7179/2008).
    4) переплата обнаруживается в ходе налоговой проверки. В этом случае днем возникновения переплаты является дата акта проверки (постановление ФАС Волго-Вятского округа от 4 мая 2006 г. по делу № А79-14134/2005). На самом деле, ни в оном акте Орловских налоговиков не видел сообщений о переплате, даже штрафы до сих пор по 122 без учета переплаты рассчитывают.

    Вывод: Насколько я понимаю, налоговая не сможет доказать что уведомляла Вас о переплате налога. Поэтому датой, когда Вы узнали о задолженности будет акт сверки.


    Процедуре возврата зачастую предшествует обязательная процедура зачета налогов: п.6 ст.78 НК РФ. А для этого, Вам необходимо сверится с налоговой (п.3 ст.78 НК РФ). Без этого акта налоговая Вам ничего возвращать не обязана, так как сумма задолженности бюджета перед Вами до момента получения акта не ЯСНА. Поэтому до акта сверки Вы не знали, какую сумму в соответствии с действующим законодательством Вы можете получить из бюджета!!!
    И еще, если у Вас были Суды, то до вынесения судебного решения которое вступит в силу так же нельзя, так как о «размере обязательств налогоплательщика перед бюджетом/обязательств бюджета перед налогоплательщиком» узнать до окончательного судебного решения нельзя.

    Это так, подборка на раз, два, три...

  9. #9
    новичок
    Регистрация
    23.05.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    volkulak, да этот ответ был как нельзя кстати. В решении суд указал, что примененная в иске 78 статья не может применяться, так как здесь следует применять 176 НК. Налгоовики я уже кажется писал пытались говорить о прпущенном сроке, суд на жто внимания не обратил, однако указал, что мы в суд первичку не предоставили, а налоговики предъявили акт выемки первички у них следств.органами. Но это не док-во и потому суд акт сверки как доказ-во не принял, что послужило причиной отказа в иске

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    Мне нужно переварить....

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    Сообщение

    Суд первой инстанции действовал с учетом ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ от 28 февраля 2006 г. №11074/05.
    В принципе, платежки и инкассовые на перечисление налога у Вас должны быть, а если их нет, до банк за определенную плату (у нас ок. 50 руб./документ) предоставит Вам заверенные копии.
    А вот насчет налоговых деклараций и расчетов - сложнее. В принципе, все налоговые декларации с 2006 года так или иначе переводились в электронную форму и поступали в АИС "Налог" (а Вы думаете почему налинспекторы требовали декларацию на дискетке. Все просто, что бы самим не набивать). Так вот, в соотвествии с Приказом МНС от 3 марта 2003 г. №БГ-3-28/96 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ДОСТУПА К КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ" Вы вправе запросить сведения в электронной форме. И внимательно прочтите вышеуказанный Приказ о форме и содержании заявления. Сослаться в нем можно на целую кучу Ваших прав и обязанностей налоговой (посмотрите соотв. ст. НК РФ).
    Если налоговая Вам ответит восстанавливайте налоговые декларации в соотвествии с переданной информацией. Если нет, - то восстановление производите собственными силами (Вас же никто потом не проверит, если в АИС "Налог" сведений нет), только вот остается проблема с подтверждением отправки того, что вообще что-то отправляли.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •