Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    Обиженный Учет и налогообложение собственных облигаций, выкупленных досрочно на оферте?

    Друзья, добрый всем день!
    Может кто подскажет с маленьким вопросом.
    Эмитент выкупил на оферте через год собственные трехгодичные облигации по номиналу. Ищет новых инвесторов, допустим, 10 дней. За эти 10 дней образовался НКД, который при продаже ЦБ по ст.280 НК РФ надо бы включить в доход. А расходов, получается нет, т.к. бумаги были на балансе эмитента. Но, ведь при погашении купона эта сумма вернется инвестору держателю облигаций. Где разрыв логики? Или у эмитента в момент владения собственной бумагой надо начислять и доход и расход по ней?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    16.05.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Тоже мучаюсь этим вопросом.
    До кучи, а как в бухучете отражались такие бумаги на балансе (досрочно выкупленные)? В ПБУ вроде нет такого вообще, есть только погашение займа (облигаций)?

  3. #3
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    До кучи, а как в бухучете отражались такие бумаги на балансе (досрочно выкупленные)? В ПБУ вроде нет такого вообще, есть только погашение займа (облигаций)?
    Также как и выкупленные собственные векселя.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    LionZ

    За эти 10 дней образовался НКД, который при продаже ЦБ по ст.280 НК РФ надо бы включить в доход. а номинал облигации почему не надо? Может здесь то "потому" нормально работает и нет никакого разрыва логики?

  5. #5
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ostap Посмотреть сообщение
    а номинал облигации почему не надо? Может здесь то "потому" нормально работает и нет никакого разрыва логики?
    Потому, что мы его при оферте заплатили. И имеем права из дохода вычесть, в крайнем случае. С НКД такой картины нет

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    LionZ

    Потому, что мы его при оферте заплатили. ну Вы ведь поняли, о чем я. Вопрос ведь не о значении налоговой базы. Дохода нет, так как есть пункт 10 части 1 статьи 251 НК. Не могу понять, чем та норма Вам здесь не подходит.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    16.05.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    В К+ есть такое письмо, но есть же разница между досрочным выкупом и погашением. В решение о выпуске ЦБ может быть указано "досрочное погашение не предусмотрено", а вот процедура досрочного выкупа есть.

    Вопрос: Банк просит разъяснить порядок налогообложения операций с собственными облигациями.
    1. При налогообложении сделок покупки-продажи собственных облигаций какими нормами Налогового кодекса следует руководствоваться банку-эмитенту - нормами, определяющими порядок налогообложения долговых обязательств, или нормами, определяющими порядок налогообложения операций с ценными бумагами?
    2. Возможно ли применение методов ФИФО, ЛИФО при налогообложении операций с собственными облигациями как операций с долговыми обязательствами? (На весь выпуск облигаций оформлен один сертификат, т.е., несмотря на документарную форму, облигации являются обезличенными.)
    3. При совершении операций РЕПО с собственными облигациями следует ли руководствоваться положениями ст. 282 НК РФ?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 19 января 2006 г. N 03-03-04/2/14

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке налогообложения операций с собственными ценными бумагами и сообщает следующее.
    1. Порядок определения налогообложения операций с ценными бумагами установлен ст. 280 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
    При этом следует учитывать, что средства, полученные по собственным долговым обязательствам, оформленным в виде ценных бумаг (в том числе облигациям), подлежат налогообложению налогом на прибыль в порядке, действующем при получении заемных средств. В этом случае применяются положения пп. 10 п. 1 ст. 251 и п. 12 ст. 270 Кодекса, в соответствии с которыми для целей налогообложения не учитываются доходы (расходы) в виде средств или иного имущества, которые получены (переданы) по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены (переданы) в счет погашения таких заимствований.
    Учитывая изложенное, выкуп собственных долговых ценных бумаг должен рассматриваться для целей налогообложения как погашение заимствований.
    2. При совершении операций с собственными облигациями, на выпуск которых оформлен один сертификат, для правильного применения положений Кодекса, в том числе ст. 269 Кодекса, налогоплательщик вправе применять метод ЛИФО или ФИФО, закрепив соответствующий порядок в учетной политике для целей налогообложения.
    3. Пунктом 1 ст. 282 Кодекса установлено, что в целях Кодекса под операциями РЕПО понимаются сделки по продаже (покупке) эмиссионных ценных бумаг (первая часть РЕПО) с обязательной последующей обратной покупкой (продажей) ценных бумаг того же выпуска в том же количестве (вторая часть РЕПО) через определенный договором срок по цене, установленной этим договором при заключении первой части такой сделки.
    В соответствии с положениями п. 6 ст. 282 Кодекса в случае, если налогоплательщиком нарушены требования, предъявляемые Кодексом к квалификации операции РЕПО, к совершаемым операциям с ценными бумагами подлежат применению положения ст. 280 Кодекса.
    Учитывая, что положения ст. 280 Кодекса к операциям по размещению собственных долговых ценных бумаг применены быть не могут, а средства, полученные по таким ценным бумагам, рассматриваются для целей налогообложения как заемные, положения ст. 282 Кодекса к операциям с собственными долговыми ценными бумагами применены быть также не могут.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    19.01.2006

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ostap Посмотреть сообщение
    Дохода нет, так как есть пункт 10 части 1 статьи 251 НК. Не могу понять, чем та норма Вам здесь не подходит.
    Мож и подходит. Но, вот контрдовод. Выкупил собственную бумагу с дисконтом. Продал по номиналу. Есть доход?

  9. #9
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    В К+ есть такое письмо, но есть же разница между досрочным выкупом и погашением. В решение о выпуске ЦБ может быть указано "досрочное погашение не предусмотрено", а вот процедура досрочного выкупа есть.
    Про то и речь.

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    16.05.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LionZ Посмотреть сообщение
    Но, ведь при погашении купона эта сумма вернется инвестору держателю облигаций.
    Погашение купона - выплата процентов по облигационному займу (ст.269 НК).

    Приобретение собственных облигаций по номиналу и продажа с НКД (ст.280 НК). Обращение ценных бумаг.

    Размещение эмиссионных ценных бумаг - отчуждение эмиссионных ценных бумаг эмитентом первым владельцам путем заключения гражданско-правовых сделок. Владелец - лицо, которому ценные бумаги принадлежат на праве собственности или ином вещном праве (ст.2 Закона № 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг").

    Обращение ценных бумаг - заключение гражданско-правовых сделок, влекущих переход прав собственности на ценные бумаги (ст.2 Законе № 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг"). Аналогичное определение понятия обращения ценных бумаг содержится и в (п.3 ст.280 НК РФ).

    Доход есть. ИМХО. Есть ли прибыль?
    Последний раз редактировалось Скиф; 18.08.2009 в 16:29.

  11. #11
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Доход есть. ИМХО. Есть ли прибыль?
    А чем они отличаются? Разве есть какой-то расход?

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    23.11.2013
    Сообщений
    6

    По умолчанию Donde comprar cialis generico mexico


  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    23.11.2013
    Сообщений
    6

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •