Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    1

    По умолчанию налоговая ставка для коммунальных квартир

    Подскажите, можно ли кого-то убедить в налоговой службе, чтобы учесть при новом расчете налоговых ставок ситуацию с коммунальными квартирами? Я, например, состою в общей долевой собственности 1/10 от квартиры стоимостью 1 000 000 руб., т.е. мое "владение" в чистом виде составляет 100 000 руб. и все соответствующие прелести коммунальной жизни (кстати, даже без ванной/душевой комнаты), а платить теперь я должна (мне и пришла такая сумма нынче), будто я владею чем-то стоимостью свыше 500 000 руб. Ну не абсурд ли?
    Кто-нибудь что-нибудь может уже слышал об этом? Стоит ли спешить с оплатой налога сейчас или подождать до сентября?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    20.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    33

    По умолчанию

    надо идти в налоговую и показывать свое свидетельство о праве собственности и желательно справку из БТИ о стоимости квартиры.
    А больше нет квартиры нигде случайно? ибо более 500 000 это может быть суммарная стоимость Вашей недвижимости

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    07.07.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    завтра иду в налоговую и БТИ как раз по этой проблеме. доля в коммуналке-19/400, рыночная стоимость моего подселения в 14 кв.м-500 тыс. руб.-было в хорошее время. Налог на имущество мне начислили по ставке 2%(т.е. по максимуму) так как стоимость всей квартиры более 1,2 млн. рублей. в итоге в год я заплачу налога аж 12 тысяч рублей. а мои родители за 2-х комнатную квартиру заплатят 200 рублей, так как её инвентаризационная стоимость равна 200 тыс, соответственно они платят по миним. ставке-0,1%.да ещё и с оценочной стоимости в 200 тысяч..а не в миллион как у меня..мда...в правовом государстве живем,товарищи!!!!!

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    07.07.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    вот что я нашла в яндексе. Однако,как я понимаю, это теория,и носит чисто рекомендательный характер, так как нигде кроме как в Кемеровской области данная тема налоговыми органами не рассматривалась..

    Вопрос:

    Как исчислить налога на имущество физических лиц в отношении комнаты в коммунальной квартире.


    Ответ:


    В соответствии со ст. 1 Закона Российской Федерации от 09.12.1991 N 2003-1 (далее - Закон) плательщиками налога на имущество физических лиц признаются физические лица, собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения. При этом объектами налогообложения являются жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения.

    Согласно ст. ст. 15 и 16 Жилищного кодекса Российской Федерации к жилым помещениям, являющимся объектами жилищных прав, отнесены жилой дом, квартира, комната. При этом под комнатой понимается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

    Право собственности на жилое помещение (в том числе на комнату в коммунальной квартире), ограничения (обременения) прав на него, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

    Таким образом, комната в коммунальной квартире является самостоятельным объектом обложения по налогу на имущество физических лиц.

    На основании ст. ст. 41 и 42 Жилищного кодекса Российской Федерации собственнику комнаты в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (общее имущество в коммунальной квартире), а также общее имущество в многоквартирном доме.

    Особенности исчисления налога на имущество физических лиц в отношении имущества, находящегося в общей собственности нескольких лиц, определены в ст. 5 Закона. Однако указанные положения не распространяются на общее имущество в коммунальной квартире и многоквартирном доме, поскольку в данном случае объектом права собственности собственников помещений в квартире (доме) будет выступать соответственно квартира или комната, а не весь жилой дом (коммунальная квартира).

    Вместе с тем общее имущество в коммунальной квартире (многоквартирном доме), как и общее имущество собственника квартиры в многоквартирном доме, не признается самостоятельным объектом жилищных прав.

    Кроме того, Законом не предусмотрены в качестве объектов обложения по налогу на имущество физических лиц общее имущество в коммунальной квартире (многоквартирном доме), а также доли в праве собственности на такое имущество.

    Учитывая, что налогообложение имущества физических лиц должно основываться прежде всего на принципах равенства и справедливого распределения налоговой нагрузки, а также в целях обеспечения единообразного подхода к определению налоговой базы, полагаем, что в качестве налоговой базы по налогу на имущество физических лиц в отношении принадлежащей собственнику комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме) должна выступать инвентаризационная стоимость указанной комнаты (квартиры) без учета общего имущества в коммунальной квартире (многоквартирном доме).

    В связи с этим сумма налога на имущество физических лиц в отношении комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме) должна определяться исходя из инвентаризационной стоимости указанной комнаты (квартиры) без учета общего имущества в коммунальной квартире (в многоквартирном доме) и ставки налога, соответствующей инвентаризационной стоимости комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме).


    УФНС России по Кемеровской области

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    Надо в налоговой разбираться.
    Умеют только проверять, а сами считать - увы...
    У меня несколько лет приходил налог на 2/3 квартиры (по 1/3 мне и жене). Ещё 1/3 присылали на имя бывшего владельца. Переход права собственности оформлен своевременно и бывший владелец несколько лет как выписан. Нет, шлют ему 1/3 налога на бывший адрес. На что рассчитывали, спрашивается?
    Почти наверняка будет: "Ой, извините, девочка напутала"

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию Налог на имущество физлиц

    В налоговой службе никого убедить не удаться, т.к. это позиция Минфина, суть которой, что объектом обложения является квартира (дом) и не важно сколько собственников, а налог должен быть уплачен полностью за объект, а если так повезет (государству, а не налогоплательщику), то еще и взять этот налог по максимально возможной ставке.
    Позиция весьма спорная, но весьма выгодная для государства.
    Для примера получается, что владея равными долями в 2-х квартирах, супруги заплатят налога больше чем если бы каждый из них владел этими же квартирами раздельно.
    Оспорить эту позицию ФНС и Минфина можно, только в суде. Позиция весьма и весьма спорная, даже исходя из того, что налог действует с 1992г., а НОВУЮ методику начинают применять сейчас, при том, что формулировка облагаемой базы в законе не менялась.
    И понятие суммарной инвентаризационной стоимости, в законе не раскрыто, и каждый (Минфин), трактует его в своих интересах.
    Поэтому, т.к. до уплаты налога еще почти 2 месяца, может произойти всё что угодно, вплоть до возвращения к старому порядку уплаты налога, поэтому с уплатой налога торопиться не надо.
    Может быть по какому-то недосмотру уведомление об уплате налога будет прислано какому-то депутату или чиновнику,( а у них сплошь и рядом владение долями в квартирах площадью 150-300 м2), им станет жалко денег и отменят эту новую методику.
    В принципе они и раньше должны были платить налог на имущество по максимальной ставке, но как правило уведомление об уплате налога к ним почему-то не высылалось

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ANDR68 Посмотреть сообщение
    В налоговой службе никого убедить не удаться, т.к. это позиция Минфина, суть которой, что объектом обложения является квартира (дом) и не важно сколько собственников, а налог должен быть уплачен полностью за объект, а если так повезет (государству, а не налогоплательщику), то еще и взять этот налог по максимально возможной ставке.
    Х-х-м-м-м... А почему тогда даже супругам присылают отдельные уведомления? Даже по общей совместной собственности делят? (Примечание. По общей совместной собственности разделили пополам между супругами. Самостоятельно). Или я что-то не так понял?...

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    15

    Улыбающийся Налог на имущество физлиц

    Х-х-м-м-м... А почему тогда даже супругам присылают отдельные уведомления? Даже по общей совместной собственности делят? (Примечание. По общей совместной собственности разделили пополам между супругами. Самостоятельно). Или я что-то не так понял?
    ФНС признает собственником, а значит налогоплательщиком, только то лицо, которое занесенено в реестр собственников при госрегистрации недвижимости. (так значительно выгоднее, налог будет больше (по прежней методике). А то что еще есть еще и ст. 256 ГК РФ и ст. 34 Семейного Кодекса РФ (СК РФ)во внимание не принималось, т.к по прежней методике налоговая база определялась с учетом стоимости долей, а значит уменьшалась налоговая база, далее ставка налога и собственно сам налог.
    Теперь видимо ФНС готово признать что законодательство РФ в отношении права собственности (ст. 256 ГК РФ и ст. 34 СК РФ) действуе в более широком смысле, а не только так как трактовалось ранее, поэтому меняется тактика.
    Т.е. объект налогооблажения останется прежним и сумма налога тоже будет таже но делится на собственников (супругов, детей).
    А если у каждого из супругов допустим квартира по 760 000 руб. (на будущее под детей приобрели), то сумма налога существенно возрастет. на примере Новосибирска.
    по старому расчету
    760 000 *0,9 = 6 840 руб. на каждого итого 13 680 руб.
    по новому расчету
    налог будет исчисляться из максимальной ставки 1,9 %
    (760000+760000=15200000)

    760 000* 1,9 = 14 440 руб. на каждого итого 28 880 руб.

    почувствуйте разницу

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    Согласен, ставка выше (1,9 вместо 0,9). В остальном - всё правильно. Арифметически всё сходится: 2 доли по 1/2 в квартирах стоимостью (допустим - обе по 760000) = 760000 в собственности у каждого.
    Какие проблемы? В чём новизна методики от ФНС? В повышении ставок?
    Какое всё это имеет отношение к первоначально заданному вопросу?

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию Налог на доходы физических лиц

    Новизна в том, что на 18-м году существования закона ФНС, решила изменить правила определения ставок налога (за 17-й год тоже), при этом суммы налога существенно возрастают, для всех тех кто имел долевую собственность. Причем поводом для изменения методики исчисления налога, стало определение Конституционого суда, об отказе к принятию к рассмотрению жалобы. В этом определении нет ни слова ни о долях, ни о совместной собственности и имуществе.
    А что касается имущества супругов, то облагаться будет только, тот на кого эта собственность оформлена. (ИФНС самостоятельно делить не будет).

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ANDR68 Посмотреть сообщение
    Причем поводом для изменения методики исчисления налога, стало определение Конституционого суда, об отказе к принятию к рассмотрению жалобы.
    А что касается имущества супругов, то облагаться будет только, тот на кого эта собственность оформлена. (ИФНС самостоятельно делить не будет).
    Какое определение: дата, номер?
    А раньше делили? ИМХО, так и было... Если собственность общая долевая, например, то на обоих и оформлена. При общей совместной раньше самостоятельно делили пополам.

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    1

    Одобряю

    Министерство финансов Российской Федерации
    П и с ь м о
    № 03-05-04-01/06
    19.01.2009

    В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено ваше письмо от 17 декабря 2008 г. N 3-3-01/612 о порядке исчисления налога на имущество физических лиц в отношении комнаты в коммунальной квартире и сообщается следующее.
    В соответствии со статьей 1 Закона Российской Федерации от 9 декабря 1991 г. N 2003-1 (далее - Закон) плательщиками налога на имущество физических лиц признаются физические лица, собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения. При этом объектами налогообложения являются жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения.
    Согласно статьям 15 и 16 Жилищного кодекса Российской Федерации к жилым помещениям, являющимся объектами жилищных прав, отнесены жилой дом, квартира, комната. При этом под комнатой понимается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
    Право собственности на жилое помещение (в т.ч. на комнату в коммунальной квартире), ограничения (обременения) прав на него, их возникновение, переход и прекращение подлежит государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
    Таким образом, комната в коммунальной квартире является самостоятельным объектом обложения по налогу на имущество физических лиц.

    На основании статей 41 и 42 Жилищного кодекса Российской Федерации собственнику комнаты в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (общее имущество в коммунальной квартире), а также общее имущество в многоквартирном доме.
    Особенности исчисления налога на имущество физических лиц в отношении имущества, находящегося в общей собственности нескольких лиц, определены в статье 5 Закона. Однако указанные положения не распространяются на общее имущество в коммунальной квартире и многоквартирном доме, поскольку в данном случае объектом права собственности собственников помещений в квартире (доме) будет выступать соответственно квартира или комната, а не весь жилой дом (коммунальная квартира).
    Вместе с тем общее имущество в коммунальной квартире (многоквартирном доме), как и общее имущество собственника квартиры в многоквартирном доме не признается самостоятельным объектом жилищных прав.
    Кроме того, Законом не предусмотрены в качестве объектов обложения по налогу на имущество физических лиц общее имущество в коммунальной квартире (многоквартирном доме), а также доли в праве собственности на такое имущество.

    Учитывая, что налогообложение имущества физических лиц должно основываться, прежде всего, на принципах равенства и справедливого распределения налоговой нагрузки, а также в целях обеспечения единообразного подхода к определению налоговой базы, полагаем, что в качестве налоговой базы по налогу на имущество физических лиц в отношении принадлежащей собственнику комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме) должна выступать инвентаризационная стоимость указанной комнаты (квартиры) без учета общего имущества в коммунальной квартире (многоквартирном доме).
    В связи с этим сумма налога на имущество физических лиц в отношении комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме) должна определяться исходя из инвентаризационной стоимости указанной комнаты (квартиры) без учета общего имущества в коммунальной квартире (в многоквартирном доме) и ставки налога, соответствующей инвентаризационной стоимости комнаты в коммунальной квартире (квартиры в многоквартирном доме).
    Заместитель директора департамента
    С.В. Разгулин

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    10.08.2009
    Сообщений
    1

    Восклицание

    Тема налога на имущество очень важна и не должна оставить равнодушным никого. Давайте объединяться !!! Скоро заработает сайт www.nalogstop.ru . но и сейчас уже можно на нем ознакомиться с нашими обращениями и ответами чиновников.

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    М-мда-а... Сразу как-то не вник в вопрос... Теперь понятно, как они ставку повысили, изменив методику Интересно, что
    Цитата Сообщение от пункт 1 статьи 3 Закона РФ от 09.12.1991 № 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц"
    Ставки налога на строения, помещения и сооружения устанавливаются нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости.
    Т.е. если у человека несколько долей, то взяв за основу именно суммарную инвентаризационную стоимость всех объектов очень легко вывести на максимальную ставку налога на имущ-во физ.лиц.
    Ещё интересно, что само понятие "суммарная инвентаризационная стоимость" в законе не определена (в Консультанте+ ссылка выводит на ... Инструкцию МНС РФ от 02.11.1999 № 54 "По применению Закона Российской Федерации "О налогах на имущество физических лиц"!!! Ну, допустим, что это проблема К+). КС РФ отфутболивает налплатов в сад. Всё определено! Как эта инвентаризационная стоимость рассчитывается - тоже большой вопрос. Понятно, что при желании разобраться можно. Но вряд ли среднестатистический налогоплательщик получив уведомление пойдёт разбираться. Тем не менее процесс выглядит забавно: получает человек уведомление "Так, с тебя налога столько-то и нии1ёт! Не нравится - иди разбирайся, судись. Не факт, что высудишь..."

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    20.07.2009
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Интересно, а вообще имел ли право Минфин РФ в лице Шаталова разъяснять порядок обложения налогом на имущество физических лиц. Ведь в соответствии со ст.15 НК РФ данный налог является местным и согласно п2 ст.21 НК РФ скорее всего такие разъяснения должны даваться местными органами власти. Второй вопрос в связи с этой дискуссией - является ли неустранимым противоречием и сомнением тот факт, что сами налоговые органы не верно считали этот налог целых (!) 18 лет. Еще мне думается, что зам. министра Шаталов, подписав пресловутое письмо, в любом случае должен быть привлечен к ответственности. Если письмо и новый порядок признают правильным, что же получается - налоговые органы за 18 лет нанесли бюджету многомиллиардный ущерб, неверно определяя налоговую базу. В противном случае его следует привлечь к ответстенности за само письмо, которое полстраны поставило на уши.

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2009
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    fin34, письмо, которое полстраны поставило на уши.
    На самом деле это Письмо Минфина от 21.04.08 г. N 03-05-04-01/19, которым руководствуются налоговые органы при пересчёте налога за 2008 год и расчёте налога за 2009 год. Но фактически оно не имеет статуса нормативно-правового акта. И это признают в Минфине. И вообще, хватит обсуждать, надо действовать. Сначала пишем в налоговую заявление о пересчёте налога, если не пересчитают, в суд!

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2009
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    пострадавшая, Вопрос очень серьёзный и в одночасье его не решить. Здесь действительно надо всем объединяться. а пока попробуйте подойти к этой проблеме не с точки зрения невозможности оплаты налога в силу таких обстоятельств, как многодетная семья и т.п. Надо прежде всего исходить из п.1 ст.3 Закона Российской Федерации от 09.12.1991 N 2003-1, "...Ставки налога устанавливаются в следующих пределах:
    ┌──────────────────────────────────────────┬────────────────────────────┐
    │ Стоимость имущества │ Ставка налога │
    ├──────────────────────────────────────────┼────────────────────────────┤
    │ До 300 тыс. рублей │ До 0,1 процента │
    │ От 300 тыс. рублей до 500 тыс. рублей │ От 0,1 до 0,3 процента │
    │ Свыше 500 тыс. рублей │ От 0,3 до 2,0 процента │

    обратите внимание : в первой колонке написано "стоимость имущества", заплатите обязательно налог, исходя из стоимости имущества каждого члена семьи и соответственно налоговой ставки. У вас, наверное, есть подтверждающие документы на каждого по долям? Пишите заявление в УФНС о перерасчёте налога. А потом в суд. Сейчас "волна пошла" по этому поводу.

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2009
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Душа радуется, когда узнаёшь, что среди работников налоговых органов есть здравомыслящие. "Новый порядок налогообложения физических лиц, имеющих имущество в общей долевой и (или) совместной собственности, до 2010 года в г. Вологде применяться не будет" - сообщили в Управлении ФНС России по Вологодской области. И не будет у них головной боли с обращениями граждан в суды. Уже появился проект закона о внесении изменений в Закон "О налогах на имущество физических лиц" и пояснительная записка к нему. Найдите в разделе "Законодательство".

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    28.09.2009
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    В Волгограде, тоже пересмотрели: теперь налоговой базой будет являться стоимость доли в коммунальной квартире. НО НАЛОГ НАЧИСЛИННЫЙ В ЭТОМ ГОДУ НУЖНО ЗАПЛАТИТЬ. А потом якобы сделают пересчет. Это очень интересная позиция, например, у меня пришел налог 2600 рублей вместо 140. Получается, я сейчас должна уплатить 2600, а в следующем году они сделают пересчет.
    Вывод: нужно идти в суд! Что я и делаю, судебное заседание назначено на послезавтра.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •