Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    24.03.2009
    Сообщений
    1

    Восклицание Налоговый вычет за обучение

    Здравствуйте!
    За мое обучение в институте платил отец, для получения налогового вычета он собрал все необходимые документы, подал в налоговую. Все приняли, сказали ждите.
    Через неделю после подачи документов отец погиб...
    Вопрос:Как быть?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    melena, Через неделю после подачи документов отец погиб...
    Вопрос:Как быть?

    да уж ситуация

    в НК про это вообще ничего нет
    из общих начал, я бы сказал, что им.право в виде права получить налог обратно имеется и оно должно наследоваться, но есть такая штука:

    Статья 44. Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога или сбора
    3. Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается:
    3) со смертью физического лица - налогоплательщика или с признанием его умершим в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Задолженность по поимущественным налогам умершего лица либо лица, признанного умершим, погашается наследниками в пределах стоимости наследственного имущества, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации для оплаты наследниками долгов наследодателя;
    на которую наверняка может сослаться налорг

    в итоге: можно попробовать получить вычет наследникам, но это 100% суд с непредсказуемым исходом
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher
    и оно должно наследоваться с этим я бы поспорил. Все-таки право на вычет - это не гражданско-правовое право требования. В любом случае оно весьма тесно связанно с личностью налогоплательщика (так кака касается лично его налоговой базы).

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ostap, приветствую!
    с этим я бы поспорил. Все-таки право на вычет - это не гражданско-правовое право требования

    давайте)) хотя я сам конечно понимаю, что весьма спорно

    но вот КС РФ как-то нормально посмотрел на возврат налога и применил к этим отношениям 200 ГК поэтому пытаюсь провести аналогию
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher

    КС РФ как-то нормально посмотрел на возврат налога и применил к этим отношениям 200 ГК так ведь там, кажется, шла речь о возврате излишне уплаченного самим налогоплательщиком налога. На мой взгляд, это вполне укладывается в гражданско-правовое понимание кондикционного обязательства, в котором публичный субъект участвует на равных началах с частным субъектом (статья 124 ГК). Другое дело - право на применение налогового вычета, оно ведь 100% административно-правовое по своей природе.

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ostap, Другое дело - право на применение налогового вычета, оно ведь 100% административно-правовое по своей природе.
    имхо в данном случае лицо уже воспользовалось своим правом - документы сданы налоргу. остается обязательство бюджета вернуть деньги, нет?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher
    остается обязательство бюджета вернуть деньги, нет? а права требовать от публичного субъекта надлежащего исполнения им соответствующего обязательства (или лучше сказать - обязанности) частный субъект разве в тот момент уже не имеет? Вот до подачи документов в налоговый орган рассматриваемого права у частного субъекта, на мой взгляд, не имелось (т.к. не было корреспондирующей такому праву чьей-либо обязанности). Не согласны?

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ostap,

    а права требовать от публичного субъекта надлежащего исполнения им соответствующего обязательства (или лучше сказать - обязанности) частный субъект разве в тот момент уже не имеет?

    и? из этого следует невозможность "перехода данного" права к другому лицу?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher
    из этого следует невозможность "перехода данного" права к другому лицу? невозможность перехода данного права к другому лицу следует, на мой взгляд, из того, что это право является НЕ ТЕМ имущественным правом, о котором говорит абзац 1 статьи 1112 ГК. Также я считаю, что рассматривемое "право" тесно связанно с личностью налогоплательщика (так как касается лично его налоговой базы), т.е. задействуется также абзац 2 этой статьи ГК.

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ostap, Также я считаю, что рассматривемое "право" тесно связанно с личностью налогоплательщика (так как касается лично его налоговой базы), т.е. задействуется также абзац 2 этой статьи ГК.

    т.е., например при реорганизации, все переплаты в бюджете, "исчезают". это нормально (с)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher
    все переплаты в бюджете, "исчезают" переплаты не исчезнут, так как права требования к публичному субъекту из кондикционного обязательства могут переходить в порядке универсального правопреемства.

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ostap, переплаты не исчезнут, так как права требования к публичному субъекту из кондикционного обязательства могут переходить в порядке универсального правопреемства

    но наследоваться не могут, так ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    134

    По умолчанию

    Punisher
    но наследоваться не могут, так ? а при наследовании разве не универсальное правопреемство наблюдается?

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Приветствую всех налоговых юристов и пользвовтелей форума.


    Друзья, сделайте одолжение, выскажете ваше мнение по ситуации.
    В прошлом году учился в университете, но не успел заплатить за обучение сам (в последний день оплаты уехал в командировку). Заплатил в итоге близкий родственник. В этому году я подумал заполучить вычет, отталкивался от того, что деньги были мои, а плательщик возвращал таким способом займ.

    Во избежание отказа со стороны районной ИФНС, написал предварительно в УФНС по Моске и Минфин. Управление запросило договор займа и все документы по делу, а Минфин выдал письмо от 19 августа 2010 г. N 03-04-05/7-477
    http://www.taxpravo.ru/zakonodatelst...ta_2010_g_n_03

    Есть ли на ваш взгялд смысл подавать все-таки декларацию и заяву на возврат?? Видимо будет отказ, а судиться в районном суде - перспектива достаточно сомнительная, тем более при таком письме) Что скажете?
    Люди, которые коллекционируют соул, у них подход к приобретению пластинок совершенно иной. Важно не только, насколько пластинка редкая, но и как хорошо она звучит - именно сочетание этих двух качеств.

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    31.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    281

    По умолчанию

    Вам надо было не займ выдавать, а оформлять договор поручения на оплату обучения. Что в принципе, можно сделать и сейчас.

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Да? Спасибо. А это точно, "рабочий" вариант?
    Люди, которые коллекционируют соул, у них подход к приобретению пластинок совершенно иной. Важно не только, насколько пластинка редкая, но и как хорошо она звучит - именно сочетание этих двух качеств.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •