Показано с 1 по 5 из 5
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию Отсутвие ж\д накладной=фиктивная опреация

    Приветствую, господа юристы!
    Начну из далека!!! Печально осозновать, что в нашей стране нет реально действующей правовой системы. Я конечно никогда не пытала иллюзий по поводу справедливости выносимых решений налоговых органов и решений арбитражных судов, но нынче столкнулась с полным произволом. Обратился к нам в оргнизацию предприниматель, которому доначислили по результатам проверки все существующие налоги вот по какому основанию: предприниматель приобретал в Москве запчасти для перепродажи (оптовой). Оплата по банку. Основание в платежках- по счету. Доставка осущетсвлялась через транс-экспедиторские компании, что естественно говорит об отсутствии ж/д накладных. По договору, передача товара осуществляется путем подписания ТОГР-12. Налгорг пишет: Тогр-12 с нарушением, т.к. отсутсвует ссылка на ТТН, ТТН нет, а должна быть, оплата не понятно за что,(нельзя указывать оплата по счету), не можем идентифицировать оплату с накладными, а это значит, что все операции документально не подтверждены и являются фиктивными.
    При обращении в суд, доводы типа - законом не предусмотрена выдача ж\д накладной лицу, не имеющему прямых договорных отношений с перевозчиком, судью не устраивает. Акты выполненных работ от экспедитора с указанием грузооптравителя и договора судье не достаточно. А как тогда еще доказать реальноть операций? Есть ли свежая практика?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    parchum, приветствую!
    я, если не возражаете, тоже издалека начну)))

    При обращении в суд, доводы типа - законом не предусмотрена выдача ж\д накладной лицу, не имеющему прямых договорных отношений с перевозчиком, судью не устраивает. Акты выполненных работ от экспедитора с указанием грузооптравителя и договора судье не достаточно.

    судья видимо фанат сериала "Герои", там тоже был чел, который, что не нарисует, все сбывается. Так судья - нарисуй ж/д накладную, сразу появится поставка и вагон, и товар.

    129-ФЗ

    Статья 9. Первичные учетные документы
    1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
    т.е. сначала факт, потом только документ. отсутствие факта=недействительность документа. НО: отсутствие документа не равно отсутствие хозяйственной операции (банальная логика)

    А как тогда еще доказать реальноть операций? Есть ли свежая практика?
    у Вас ГТД с отметками есть? значит госорган подтвердил, что товар был и вывезен.

    И главное, если такие сомнения в реальности операции, т.е. считают, что не было такого. пусть снимают все налоги по сделке. Ибо известно: что продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужно (с)

    ЗЫж много есть практики по ТТН, если надо скину
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Punisher, я полностью согласна с вам, что нельза продать то, что ты не купил. Данные доводы тоже судью не устраивают!
    у Вас ГТД с отметками есть? значит госорган подтвердил, что товар был и вывезен
    ГДТ нет, ведь это, внутренние операции. Товар куплен у российского поставщика, только в другом регионе. Вот я и в полном ступоре!!! Судье дали акты выполненных работ, оплату усулг экспедитора, договоры, короче все - а нет, надо видимо видиосъемку прибытия вагона!!!!!!!!!!
    Если есть возможность, скиньте ссылку на практику. Только ТТН у меня много практики, а вот связанная с экспедиторами не нашла.
    Заранее спасибочки!

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    parchum, ГДТ нет, ведь это, внутренние операции
    упс))

    товар перепродан, так? тогда те более: пусть выручку снимают Определение ВАС РФ № 3894/07 от 16 мая 2007 г.

    а вообще, это единственный довод? или есть еще?

    именно такой практики мало, а которая есть, там весьма кратко описано:

    ФАС СЗО от 5 июля 2007 года Дело N А56-17378/2006
    ФАС СЗО от 19 мая 2006 года Дело N А56-28683/2005
    ФАС ПО от 1 июля 2008 г. по делу N А55-16936/07
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2008
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    а вообще, это единственный довод? или есть еще?
    Вообще отбросили 4 поставщика, которые зарегистрированы в Москве. Доводы налогра:
    1. Торг-12 заполнена с нарушением - отсутвует ссылка на ТТН
    2. Отсутвует сама ТТН. Причем речь идет именно о ТТН не смотря на то, что доставка ж/д транспортом
    3. В платежках в назначении указано: по счету№ от ____ за "товар", а значит нарушение, (только не понятно чего)
    4. Сделка направлена на получение налоговой выгоды, т.к.: поставщик имеет массовый адрес регистрации, директор не найден, карточку оформляли хрен знает где (причем все запросы за пределами проверки и только факсовые копии)= вывод фиктивные сделки
    Других доводов нет.
    Судья запросила доказать "должную осмотрительность" и представить копию паспорта гены организаций. БРЕД!!!!!!!!!!!. На мой довод о том, что в действующем законодательстве отсутвует норма, дающая право требовать, а у организации обязанность предоставлять подобного рода сведения - просто была поднята на смех. ИТОГ предвариловки - мне надо доказать отсутсвие сговора с "помойками" и нарисовать ж/д накладные, а то "доводов у вас маловато налогоплательщик". У меня вопрос возникает: а что право доказывания нынче возложили на налогоплательщика?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •