Показано с 1 по 4 из 4
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    11.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    7

    По умолчанию ст. 228 НК. Условия, когда организация не налоговы агент

    Уважаемые участники форума, прошу поделиться мыслями.
    ст. 228 НК РФ гласит.
    ФЛ платят налог сами, когда получают доход от организаций, которые налоговым агентом не являются. (про доход от других ФЛ это понятно сомнений нет). Вопрос в том какие это хоз.операции.
    Ну про натур доход это более -менее подходит, а есть ли что-нибудь еще.??

  2. #2
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    При погашении векселя не первому векселедержателю.

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    11.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Gene,
    объясните, почему организация векселедатель не будет признана налоговым агентом.
    Вот кстати нашел ненароком.
    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 21 июня 1999 г. N 42

    ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ
    С ВЗИМАНИЕМ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА
    11. В целях налогообложения получение исполнения по векселю не может быть приравнено к продаже физическим лицом имущества.
    Банк обратился в арбитражный суд с иском к налоговой инспекции о признании недействительным ее решения о применении к банку ответственности за неудержание подоходного налога с физических лиц, которым выплачивались денежные суммы по векселям.
    По мнению истца, из совокупного дохода физических лиц подлежали исключению налоговые вычеты, указанные в статье 3 Закона, а именно суммы, получаемые в течение года от продажи имущества, принадлежащего физическим лицам на праве собственности, в части, не превышающей 1000-кратного установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда.
    Решением суда в иске отказано по следующим основаниям.
    Из материалов дела следовало, что банк не удерживал подоходного налога при оплате физическим лицам векселей. Эти векселя ранее были размещены банком среди этих же лиц с заключением договоров купли - продажи.
    Объект налогообложения определен налоговой инспекцией в размере дисконта - разницы между выплаченными банком суммами и суммами, привлеченными при размещении векселей.
    Статья 20 Закона обязывает организации при выплате дохода удерживать подоходный налог с выплачиваемых сумм, вести учет этого дохода, информировать налоговый орган о начисленных доходах и удержанных налогах.
    При определении дохода, выплаченного физическому лицу, организация не учитывает суммы, которые не могут быть квалифицированы в качестве дохода. В частности, подоходный налог не удерживается с выплачиваемых сумм, привлеченных изначально как заемные, либо в случае, когда денежные обязательства возникают и прекращаются в результате выдачи векселя в соответствии со статьей 815 Гражданского кодекса Российской Федерации.
    Исполнение обязательства по векселю не порождает у векселедателя обязанности удерживать подоходный налог в пределах привлеченных денежных средств физических лиц, не освобождая самого налогоплательщика от декларирования полученных сумм.
    Проценты по векселю либо дисконт, выплаченные при оплате векселя, относятся к той части дохода физического лица, с которого плательщик по векселю (налоговый агент) удерживает подоходный налог в силу норм законодательства о налогах и сборах.
    Из содержания подпункта "т" пункта 1 статьи 3 Закона, на который ссылался истец, следует, что соответствующий вычет предоставляется в случае продажи принадлежащих физическим лицам на праве собственности квартир, жилых домов, дач, садовых домиков, земельных участков, земельных паев (долей), другого имущества.
    Поскольку вексель опосредует ничем не обусловленное денежное обязательство векселедателя либо иного указанного в векселе плательщика выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы, исполнение по векселю не может быть приравнено к продаже физическим лицом имущества.

  4. #4
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Evg/62, я ошибся, налоговым агентом векселедатель признан будет, на налог может и не удержать. То, что Вы привели - это по старому закону и для тех случаев, когда речь идет о первых векселедержателях.

    Если погашение происходит не первому векселедержателю, векселедатель остается налоговым агентом, на налог может удержать только если он исчислен. А исчислить он его может только если будет знать дисконт, который в итоге получит векселедержатель. Дисконт свою очередь он сможет узнать только если векселедержатель представляет документы, подтверждающие расходы на приобретение этого векселя.

    Если таких документов векселедержатель не предоставляет, векселедатель не может налог исчислить. а значит и удержать. В таком случае он только сообщает в налоговую о выплаченной сумме.

    Текст письма опубликован
    "Московский налоговый курьер", 2006, N 3

    Вопрос: В 2005 г. физическое лицо по договору купли-продажи приобрело у организации простые беспроцентные векселя сроком погашения по предъявлении. Эмитентом векселей является другая организация. В июле 2005 г. векселя были предъявлены к оплате непосредственно их эмитенту. Вправе ли физическое лицо требовать у организации - покупателя векселей справки по форме 2-НДФЛ, а также предоставления вычета в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов? Какие документы необходимо представить в налоговую инспекцию для подтверждения расходов на приобретение векселей?

    Ответ:
    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 2 сентября 2005 г. N 28-10/62444

    В ст. 214.1 НК РФ установлены особенности определения налоговой базы с доходов, полученных от операций купли-продажи ценных бумаг, включая векселя, и операций с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги.
    В п. 3 ст. 214.1 НК РФ предусмотрено два способа определения доходов от совершения операций купли-продажи ценных бумаг:
    - как разница между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком;
    - либо как разница между суммами доходов, полученных от продажи ценных бумаг, и имущественными налоговыми вычетами, принимаемыми в уменьшение доходов от сделки купли-продажи ценных бумаг, в порядке, предусмотренном данным пунктом.
    При этом налогоплательщик вправе воспользоваться имущественным вычетом, предусмотренным абз. 1 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, только в случае отсутствия документального подтверждения расходов налогоплательщика на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг.
    В соответствии со ст. 815 ГК РФ вексель удостоверяет ничем не обусловленное обязательство векселедателя либо иного указанного в векселе плательщика выплатить при наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы.
    Погашение вексельного обязательства не является операцией купли-продажи ценной бумаги.
    Таким образом, при получении физическим лицом доходов от погашения векселей оснований для применения налоговых вычетов, предусмотренных ст. ст. 214.1 и 220 НК РФ, не имеется.
    При погашении векселей организацией-эмитентом налоговая база по НДФЛ рассчитывается как разница между вексельной суммой и суммой документально подтвержденных расходов на приобретение этих векселей.
    Состав документов, подтверждающих понесенные налогоплательщиком расходы, в частности на приобретение векселей, гл. 23 НК РФ не конкретизируется.
    Документы, подтверждающие расходы налогоплательщика, должны быть надлежащим образом оформлены в соответствии с законодательством Российской Федерации и в полной мере свидетельствовать о факте осуществления расходов и об основании их возникновения.
    Такими документами могут являться договоры (например, купли-продажи), первичные учетные документы, подтверждающие движение денежных средств от покупателя к продавцу в счет оплаты ценных бумаг, составленные по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации (например, квитанции к приходным кассовым ордерам, платежные поручения о перечислении денежных средств), денежные расписки в случае осуществления сделки по ценным бумагам между физическими лицами, а также иные документы, которые зависят от способов приобретения и расчета за купленные ценные бумаги.
    Следовательно, при выплате дохода физическому лицу от погашения векселей в целях налогообложения налоговый агент (эмитент) вправе учесть произведенные налогоплательщиком расходы на приобретение ценных бумаг (векселей) при условии предъявления налогоплательщиком подтверждающих документов.
    В отсутствие подтверждающих расходы документов налоговый агент не производит исчисление и удержание налога, а исполняет обязанность, установленную ст. 230 Налогового кодекса РФ, по учету доходов, выплаченных физическим лицам, и представлению сведений о доходах в налоговый орган по месту своего учета.
    Также на налоговых агентов НК РФ возложена обязанность по выдаче физическим лицам по их заявлениям справок о полученных ими доходах и удержанных суммах налога.
    Таким образом, по письменному запросу физического лица организация, выплатившая ему доход от погашения собственных векселей, обязана выдать справку о доходах физических лиц по форме 2-НДФЛ.
    С учетом положений пп. 2 п. 1 ст. 228 и п. 1 ст. 229 НК РФ физические лица, получившие доходы, налог с которых не был удержан налоговыми агентами, обязаны представить налоговую декларацию в налоговый орган по месту жительства в срок не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

    Заместитель
    руководителя Управления
    действительный государственный советник
    налоговой службы РФ
    II ранга
    С.Х.АМИНЕВ
    02.09.2005

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •