Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию А в чем сакральный смысл п.3 ст.236 НК РФ?

    Имеем известную норму:
    3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
    у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;
    у налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, или физических лиц такие выплаты не уменьшают налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в текущем отчетном (налоговом) периоде.
    в чем смысл этой нормы? хотели сказать, что, если за счет прибыли, то это не зарплата ? с другой стороны, явно имеются ввиду выплаты по трудовым и г/п договорам.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher, привет!
    не знаю ))

    Впрочем, п. 1 ненамногим лучше - ЕСН платит весь мир с любых выплат физикам за небольшим исключением.

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ohnebart, привет!
    не знаю ))

    вот я про то же))
    ст. 3 НК РФ
    3. Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher, а налоговые освобождения должны иметь экономическое основание? ))

  5. #5

    По умолчанию

    в чем смысл этой нормы? хотели сказать, что, если за счет прибыли, то это не зарплата ? с другой стороны, явно имеются ввиду выплаты по трудовым и г/п договорам.
    Возможно, это попытка реализовать красивую идею А. Смита о том, что налоги могут взиматься с дохода, но не должны браться с капитала, поскольку это ведет к снижению капитала и губит экономику. Вроде того, что источником покрытия затрат могут быть доходы и капитал. Если источником затрат на выплаты не являются доходы, то налог с выплат не взимается.

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Sweet Lawyer, привет!
    Возможно, это попытка реализовать красивую идею А. Смита о том, что налоги могут взиматься с дохода, но не должны браться с капитала, поскольку это ведет к снижению капитала и губит экономику. Вроде того, что источником покрытия затрат могут быть доходы и капитал. Если источником затрат на выплаты не являются доходы, то налог с выплат не взимается

    хм..возможно, просто
    1-ая грила, не облагаются, если они производятся из прибыли, остающейся в распоряжении организации.

    2-ая - если они производятся за счет средств, остающихся в распоряжении организации после уплаты налога на доходы организаций

    т.е. тут еще кое-какая связь с БУ прослеживалась

    но потом, четкая связка с НУ (который к эк.состоянию налогоплательщика имеет весьма отдаленное отношение)

    плюс еще занятная ситуация получается с ПФР, т.е. за работника могут решить, будет у него пенсия или нет

    да и имхо, что считать "капиталом"? если чисто техническую величину доходы-расходы, уменьшающие доходы. то всегда есть возможность перекинуть нужные в расходы в статью "расходы за счет прибыли".
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7

    По умолчанию

    Ну, это было просто предположение.

    З.Ы. Есть еще идея. Если есть возможность поднять первый комментарий Шаталова, то там может оказаться что-то полезное по теме, т.к. в первых комментариях Шаталов много чего писал о том, откуда "есть пошло" законодательство о налогах.

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    ИМХО, законодатель попытался отделить зерна от плевел. То есть отделить коммерческое использование труд. ресурсов от некоммерческого. И т.о. освободить некоммерческое.
    На счет капитала и ходода, ИМХО, - бред. т.к вопринимая капитал как средство производства выраженное в материальной форме, и отраженное в активе баланса мы фоспринимаем финансовые потоки в разрезе "статитческого состояния на определенную дату". Вопринимая доход - как увеличение активов или уменьшение обязательств, и отражая его в форме №2 мы отражаем финансовые потоки "в разрезе" "динамического определения за определенный период".
    Таким образом и капитал и доход - это рассмотрение хоз. деятельности (которая порождает финансовые потоки) через разные призмы.
    Для примера слияния данный понятий: Вам подарили станок, стоимостью более 20 000 руб. С одной стороны, - у Вас получился капитал. С другой стороны, - Вы получили доход.

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    volkulak, приветсвтую!
    ИМХО, законодатель попытался отделить зерна от плевел. То есть отделить коммерческое использование труд. ресурсов от некоммерческого. И т.о. освободить некоммерческое.
    т.е. те, кто в НКО трудятся, они пенсию не должны получать?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10

    По умолчанию

    ИМХО, - бред. т.к вопринимая капитал как средство производства выраженное в материальной форме, и отраженное в активе баланса мы фоспринимаем финансовые потоки в разрезе "статитческого состояния на определенную дату". Вопринимая доход - как увеличение активов или уменьшение обязательств, и отражая его в форме №2 мы отражаем финансовые потоки "в разрезе" "динамического определения за определенный период".
    Таким образом и капитал и доход - это рассмотрение хоз. деятельности (которая порождает финансовые потоки) через разные призмы.
    Для примера слияния данный понятий: Вам подарили станок, стоимостью более 20 000 руб. С одной стороны, - у Вас получился капитал. С другой стороны, - Вы получили доход.
    Не совсем понимаю, причем тут бухгалтерский учет, когда речь идет об экономическом понимании дохода и капитала...

    З.Ы. Покопался в своей библиотеке. Нашел комментарий Шаталова. В нем есть искомое. Вечером выложу отдельные цитаты.

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Sweet Lawyer, привет!
    З.Ы. Покопался в своей библиотеке. Нашел комментарий Шаталова. В нем есть искомое. Вечером выложу отдельные цитаты.

    отлично, будем ждать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •