Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию ЕСН по главе 4 ГК РФ - противоречие в ст.236 НК РФ?

    Статья 236. Объект налогообложения


    (в ред. Федерального закона от 31.12.2001 N 198-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)


    1. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса), а также по авторским договорам.
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзаце четвертом подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, выплачиваемые налогоплательщиками в пользу физических лиц.
    Не относятся к объекту налогообложения выплаты, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), а также договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав).
    по авторским договорам ЕСН есть, а по договорам перехода права собственности на имправо или по договорам пользования имправом нет ЕСНа.

    по
    Статья 1226. Интеллектуальные права

    На результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации) признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, также личные неимущественные права и иные права (право следования, право доступа и другие).
    авторское право относится к имправам.
    соответственно передача имправа в пользование объекта по ЕСН не вызывает, а заключение авторского договора - вызывает.

    По 4-ой части ГК РФ бывают несколько видов договоров, которые вероятно и относятся к авторским договорам:

    Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права.
    Статья 1235. Лицензионный договор

    но по тексту лицензионного договора как раз и идет речь о передаче имправа в пользование
    Статья 1235. Лицензионный договор

    1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.
    Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.
    2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
    Лицензионный договор подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса.
    Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет за собой недействительность лицензионного договора.
    3. В лицензионном договоре должна быть указана территория, на которой допускается использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Если территория, на которой допускается использование такого результата или такого средства, в договоре не указана, лицензиат вправе осуществлять их использование на всей территории Российской Федерации.
    4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.
    В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
    В случае прекращения исключительного права лицензионный договор прекращается.
    5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное.
    При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.
    6. Лицензионный договор должен предусматривать:
    1) предмет договора путем указания на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, право использования которых предоставляется по договору, с указанием в соответствующих случаях номера и даты выдачи документа, удостоверяющего исключительное право на такой результат или на такое средство (патент, свидетельство);
    2) способы использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.
    7. Переход исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации к новому правообладателю не является основанием для изменения или расторжения лицензионного договора, заключенного предшествующим правообладателем.
    может эти договора авторским не являются? тода какие являются авторскими?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    да хрен их знает, обратили внимание на это уже давно, определение автороского договора в НК нет, в ГК нет, что это за зверь такой не разобрать

  3. #3
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Понятие авторского договора определялось Законом об авторском праве и смежных правах, который утратил силу в связи с введением 4 части ГК:

    Статья 30. Передача имущественных прав. Авторский договор

    1. Имущественные права, указанные в статье 16 настоящего Закона, могут передаваться только по авторскому договору, за исключением случаев, предусмотренных статьями 18 - 26 настоящего Закона.
    Передача имущественных прав может осуществляться на основе авторского договора о передаче исключительных прав или на основе авторского договора о передаче неисключительных прав.
    2. Авторский договор о передаче исключительных прав разрешает использование произведения определенным способом и в установленных договором пределах только лицу, которому эти права передаются, и дает такому лицу право запрещать подобное использование произведения другим лицам.
    Право запрещать использование произведения другим лицам может осуществляться автором произведения, если лицо, которому переданы исключительные права, не осуществляет защиту этого права.
    3. Авторский договор о передаче неисключительных прав разрешает пользователю использование произведения наравне с обладателем исключительных прав, передавшим такие права, и (или) другим лицам, получившим разрешение на использование этого произведения таким же способом.
    4. Права, передаваемые по авторскому договору, считаются неисключительными, если в договоре прямо не предусмотрено иное.
    Соответственно, надо понимать, лицензионный договор в 4 части НК - это и есть авторский договор на передачу неисключительных прав. То бишь, выплаты по лицензионным договорам облагаются ЕСН, а по договорам на передачу исключительного права - нет.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Соответственно, надо понимать, лицензионный договор в 4 части НК - это и есть авторский договор на передачу неисключительных прав. То бишь, выплаты по лицензионным договорам облагаются ЕСН, а по договорам на передачу исключительного права - нет.
    Да Вам с такой логикой в ИНФС нужно идти работать.
    Вы мне дайте ссылку на закон, где такое написано.
    Еще раз отмечу, что определения авторского договора ни в НК, ни в части 4-й ГК нет!
    Письма Минфина, знаете ли не закон.
    Поэтому до внесения туда изменений смело не облагаем такие договора ЕСН, при каких либо вопросах идем в суд.
    Эта спорная ситуация, так что не надо тут вводить людей в заблуждение

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    PОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
    ЧАСТИ ЧЕТВЕРТОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    слова "по авторским договорам" заменить словами "авторам результатов интеллектуальной деятельности"

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    PОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
    ЧАСТИ ЧЕТВЕРТОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Цитата:
    слова "по авторским договорам" заменить словами "авторам результатов интеллектуальной деятельности"


    и чего? связь можете провести?
    то что законодатель подразумевает, что это одно и тоже никто не спорит. Весь вопрос в правильной формулировке двух законов - которой тут не наблюдается. А если нельзя понять, что одно и тоже, я как налогоплательщик не буду платить ЕСН по таким вот договорам

  7. #7
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    NEVESTA, Вы мне дайте ссылку на закон, где такое написано.

    Да не дам я Вам ссылку на закон. Поэтому и написал "надо понимать". Если Вы считаете, что так понимать не надо - пожалуйста, суд рассудит. Особенно, с учетом ст. 4 Закона 231-ФЗ от 18.12.2006, согласно которой
    Впредь до приведения законов и иных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с частью четвертой Кодекса законы и иные правовые акты Российской Федерации (включая, надо понимать, и НК РФ), а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат части четвертой Кодекса
    .

    Если считаете, что норма, обязывающая облагать ЕСН выплаты по авторским договорам, противоречит части четвертой ГК, желаю Вам доказать это суде.

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Если считаете, что норма, обязывающая облагать ЕСН выплаты по авторским договорам, противоречит части четвертой ГК, желаю Вам доказать это суде.
    ИМХО
    обещаюсь писать в ветку суды, если они будут по данному вопросу.
    А про "надо понимать"- отвечу так.
    жили 3 брата, была у них корова
    Приходит старший брат и говорит: "Корову козлы украли!"
    Средний брат: "если козлы, так значит из деревни Кукушкино"
    Третий: "раз козлы, да и из деревни Кукушкино - значит, корову украл Иван Петров!"

    Приводят они Ивана Петрова к судье. Рассказали ему почему решили, что он их корову спер.
    На что им судья достает черный ящик спрашивает у братьев: что там?
    Старший брат: "если это черный ящик, то внутри должно быть что-то круглое".
    Средный брат: "если это что-то круглое, то оно что-то оранжевое".
    Младший брат: "если это что-то круглое и оранжевое, то это АПЕЛЬСИН"
    Судья открывает ящик, достает оттуда апельсин и говорит:
    "Иван Петров отдай корову!!!"

  9. #9
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    NEVESTA, вполне ожидаемая тактика суда.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •