Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    Обиженный дохода нет, деятельность не ведется, расходы

    на оплату труда бухгалтера и ген дира и аренду офиса, можно относить на убыток?

    может попадалась кому практика на этот счет?

    горююююю
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, привет!
    на оплату труда бухгалтера и ген дира и аренду офиса, можно относить на убыток?
    может попадалась кому практика на этот счет?
    горююююю


    Маша, ты вроде не из СПбГУ какие сомнения-то?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, Дим, а че в СПб?

    мне бы пркатику позырить *канючит*))))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй,
    мне бы пркатику позырить *канючит*))))
    не, не мачо..однозначно практику вон КС дай им по 252 НК и все...хотя в последней заливке что-то проскальзывало...


    ЗЫжа че в СПб?
    ну там треть госы не сдала
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, о КС сейчас уже снова все ноги вытирают, нужно хотябы ФАС МО
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, о КС сейчас уже снова все ноги вытирают
    кто все эти люди (с)?

    хотябы ФАС МО
    А чего, люди действительно не понимают, что это не суть важно?

    ЗЫж это глянь http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo...72774393679914
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher,
    ЗЫж это глянь http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo...72774393679914


    в том-то и дело Дима, что проблематично доказать направленность расходов на получение дохода, если главбух с гендиром просто сидели и ковыряли в носу бог знает сколько времени
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, в том-то и дело Дима, что проблематично доказать направленность расходов на получение дохода, если главбух с гендиром просто сидели и ковыряли в носу бог знает сколько времени

    направленность трудно доказать? или фактический доход?

    не, ну если в документах сказано, что они в носу ковыряли...то конечно. ты же ситуацию не описываешь, поэтому в таком виде, твои вопросы - одно удивление
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ну, я же пишу - не было деятельности, никаких сделок, ничего
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй,
    не было деятельности или не было никаких сделок?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, а что ты под деятельностью понимаешь?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, а что ты под деятельностью понимаешь?
    они свои трудовые обязанности исполняют?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    исполняют, конечно))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, исполняют, конечно))
    ну чем не деятельность-то? генерал небось думу тяжкую думал, как бизнес вести, на переговоры ездил и т.п.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ну да только это остается

    вот бы еще практика была, что дума тяжкая это направленность на получение дохода)))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    21.11.2007
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Отсутствие прибыли - не повод для непринятия расходов.
    Вот, делюсь наработками:

    П. 1 ст. 252 НК РФ установлено, что для целей налогообложения прибыли расходами признаются все затраты налогоплательщика (за исключением поименованных в ст. 270 НК РФ), которые одновременно отвечают следующим критериям:
    - являются обоснованными, то есть экономически оправданными;
    - являются документально подтвержденными, то есть оформленными в соответствии с требованиями законодательства РФ;
    - произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Как следует из приведенной нормы НК РФ, понесенные налогоплательщиком затраты должны быть изначально направлены на получение доходов. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. Перечень данных расходов является открытым.
    При этом условия о том, что соответствующие затраты могут быть признаны расходами только при наличии доходов в этом же отчетном (налоговом) периоде, закон не устанавливает. По смыслу ст. 252 НК РФ экономическая обоснованность понесенных налогоплательщиком расходов определяется не фактическим получением доходов в конкретном налоговом (отчетном) периоде, а направленностью таких расходов на получение дохода, то есть обусловленностью экономической деятельности налогоплательщика. Принятие расходов для целей налогообложения не исключается и в случае получения налогоплательщиком убытка как результата финансовой деятельности за отчетный (налоговый) период (п. 8 ст. 274 НК РФ).

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    21.11.2007
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Данная точка зрения подтверждается арбитражной практикой, в частности Постановлениями ФАС Северо-Западного округа от 04.11.2003 г. № А56-11030/03, от 07.07.2005 г. № А05-12199/03-10, от 22.03.2005 г. № А42-8523/04-28, от 04.07.2005 г. № А56-47890/04.
    Кроме того, Конституционный суд Российской Федерации в определении от 04.06.2007 г. № 366-О-П указал, что глава 25 НК РФ регулирует налогообложение прибыли организаций и устанавливает в этих целях определенную соотносимость доходов и расходов и связь последних именно с деятельностью организации по извлечению прибыли. Этот же критерий прямо обозначен в абзаце четвертом пункта 1 статьи 252 Налогового кодекса РФ как основное условие признания затрат обоснованными или экономически оправданными: расходами признаются любые затраты, если они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Из этого же исходит и Пленум Высшего арбитражного суда РФ, указавший в Постановлении от 12.10.2006 г. № 53 «Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды», что обоснованность расходов, учитываемых при расчете налоговой базы, должна оцениваться с учетом обстоятельств, свидетельствующих о намерениях налогоплательщика получить экономический эффект в результате реальной предпринимательской или иной экономической деятельности. При этом речь идет именно о намерениях и целях (направленности) этой деятельности, а не о ее результате. Вместе с тем обоснованность получения налоговой выгоды, как отмечается в том же Постановлении, не может быть поставлена в зависимость от эффективности использования капитала.
    Налоговое законодательство не использует понятие экономической целесообразности и не регулирует порядок и условия ведения финансово-хозяйственной деятельности, а потому обоснованность расходов, уменьшающих в целях налогообложения полученные доходы, не может оцениваться с точки зрения их целесообразности, рациональности, эффективности или полученного результата. В силу принципа свободы экономической деятельности (часть 1 статьи 8 Конституции РФ) налогоплательщик осуществляет ее самостоятельно на свой риск и вправе самостоятельно и единолично оценивать ее эффективность и целесообразность.
    Субъекты предпринимательской деятельности в сфере бизнеса обладают самостоятельностью и широкой дискрецией, поскольку в силу рискового характера такой деятельности существуют объективные пределы в возможностях контролирующих органов выявлять наличие в ней деловых просчетов.
    Следовательно, нормы пункта 1 статьи 252 НК РФ не допускают их произвольного применения, поскольку требуют установления объективной связи понесенных налогоплательщиком расходов с направленностью его деятельности на получение прибыли, причем бремя доказывания необоснованности расходов налогоплательщика возлагается на налоговые органы.

  18. #18
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Clinch, Вот, делюсь наработками:

    Спасибо!
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •