Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Научите меня правильно пп.4 п. 2 ст. 40 пользоваться.

    Цитата Сообщение от НК РФ
    Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
    2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
    4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
    Налплат в одном месяце продал в розницу 200 валенков по 100 руб., 300 валенков по 200 руб. и 5 валенков по 50 руб.
    Рыночная цена на валенки 400 руб.
    Контролировать рыночную цену можно у всех сделок?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Контролировать рыночную цену можно у всех сделок?
    привет!
    ты пытаешься понять, как отклонение считать? по средней или средневзвешанной?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher, Средняя вроде не применяется.

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ohnebart, Средняя вроде не применяется.
    привет!
    в смысле? для определения отклонения? а как тогда считать отклонение?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    LionZ, чисто наугад, думаю, что по всем сделкам в этом месяце))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, чисто наугад, думаю, что по всем сделкам в этом месяце))
    не угадала если по простой средней считать, то по 100 не контролируются, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher,
    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 17 марта 2003 г. N 71

    5. В случае выявления сделок, цены по которым более чем на 20% отклоняются от уровня цен, примененных данным налогоплательщиком в отношении идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) в пределах непродолжительного периода времени, доначисление налога по этим сделкам не может производиться исходя из средней цены реализации.

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ohnebart,
    Коля ты про доначисление говоршь, т.е про порядок определения рыночной цены. А мы говорим (правда, Лев молчит, как партизан), как определить колебание в ценах у самого налогоплательщика
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Всем привет! Да, я пытаюсь понять про среднюю цену, так как мне что-то про нее говорили, но в НК РФ я про такое ничего не слышал. И диапазон от средней 10 процентов (общее отклонение 20) или по 20 в обе стороны?

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Да, я пытаюсь понять про среднюю цену, так как мне что-то про нее говорили, но в НК РФ я про такое ничего не слышал
    дык про какую среднюю?

    И диапазон от средней 10 процентов (общее отклонение 20) или по 20 в обе стороны?
    имхо в обе стороны...хотя у меня тут возникла забавная идея попозже отпишу
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, итак, вот что получается

    Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
    2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
    4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
    как видишь, законодатель нам грит про отклонение не от цен, а от уровня цен. что имхо совершенно разные вещи. т.е. подход, что каждая цена должна сверяться со всеми другими ценами налогоплательщика вряд ли можно использовать...

    что же тогда уровень цен? если попробовать юзать толковы словарь:

    Толковый словарь русского языка Ушакова

    У'РОВЕНЬ, вня, м.

    1. Горизонтальная плоскость, представляющая собой границу высоты расположения чего-н. У. воды при наводнении сильно повышается. У. моря (условная исходная точка для определения высот на земной поверхности). Вершина Казбека лежит на высоте 5040 метров над уровнем моря. На уровне шестого этажа. Пекарня помещалась в подвале..., ее три окна были ниже уровня земли. М. Горький. 2. перен., чего или с прил. Степень, характеризующая качество, высоту, величину развития чего-н. Мы намечаем новые планы подъема народного хозяйства, новые планы роста народного благосостояния и всестороннего подъема культурного уровня трудящихся. Молотов. ...Поднять уровень организационного руководства во всех сферах народного хозяйства до уровня политического руководства... Сталин. Жизненный у. или у. жизни (степень благосостояния масс). У. зарплаты. У. современной техники. Умственный у. У. знаний. Культурный у. эпохи. Стоять на уровне идейного развития своего времени. 3. То же, что ватерпас (спец.).

    В уровень с чем — 1) ровно с чем-н., на одной высоте с чем-н. Вода в ведре в уровень с краями. 2) перен. в полном соответствии с чем-н. Жить, итти в уровень с веком
    можно было бы предположить, что уровень цен это будет максимальная и минимальная цена... то бишь некий интервал цен, но тогда отклонения не будет вообще..

    да и вообще в ширком использовании значения "уровень" мы говорим о средних величинах: уровень зарплат, уровень инфляции и т.п.

    так что имхо по средней. Вот вопрос, по какой? имхо. средневзвешанная более экономически подходит, хотя этих средних в математике...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, привет! Спасибо. Опять понятно, что ничего не понятно.

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Опять понятно, что ничего не понятно.
    а так яснее?

    Вопрос: Каким образом для целей налогообложения прибыли организации, реализующей покупные товары народного потребления, следует определять понятие "уровень цен", используемое при формулировке текста пп.4 п.2 ст.40 части первой Налогового кодекса РФ (далее - НК РФ), в соответствии с которым налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 7 февраля 2002 г. N 26-12/05930

    Согласно п.2.5 Инструкции МНС России от 15.06.2000 N 62 "О порядке исчисления и уплаты в бюджет налога на прибыль предприятий и организаций" (действующей до 01.01.2002 - даты вступления в силу гл.25 части второй Налогового кодекса РФ) для целей налогообложения цена товаров, работ или услуг определяется в соответствии с положениями ст.40 части первой Налогового кодекса РФ (далее - НК РФ).
    На основании п.6 ст.274 введенной в действие с 01.01.2002 гл.25 части второй НК РФ для целей данной статьи, определяющей налоговую базу для расчета налога на прибыль в соответствии со ст.247 НК РФ, рыночные цены определяются также в порядке, аналогичном порядку определения рыночных цен, установленному абз.2 п.3 и п.п.4 - 11 ст.40 части первой НК РФ на момент реализации или совершения внереализационных операций (без включения в них налога на добавленную стоимость, акциза и налога с продаж).
    В соответствии с п.1 ст.40 для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделок, за исключением специально оговоренных в данной статье случаев. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
    Совместным Постановлением Пленума Верховного Суда РФ N 41, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N 9 от 11.06.1999 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации" даны разъяснения в части применения ст.40 части первой НК РФ.
    В п.3 данного Постановления указано, что ст.40 Кодекса закреплены принципы определения цены товаров, работ, услуг для целей налогообложения.
    Данной статьей установлена презумпция соответствия договорной цены уровню рыночных цен и предусмотрены основания и порядок опровержения налоговым органом этой презумпции.
    При разрешении споров, связанных с определением цены товаров, работ, услуг для целей налогообложения, следует исходить из того, что указанная сторонами сделки цена может быть оспорена налоговым органом в этих целях только в случаях, перечисленных в п.2 ст.40 Кодекса, а именно: по сделкам между взаимозависимыми лицами; по товарообменным (бартерным) операциям; при понижении более чем на 20 процентов от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам в пределах непродолжительного периода времени.
    Следовательно, в иных случаях налоговый орган не вправе оспаривать для целей налогообложения цену товаров, работ, услуг, указанную сторонами в сделке.
    В соответствии с пп.4 п.2 ст.40 части первой НК РФ при значительном колебании (более чем на 20 процентов в ту или иную сторону) уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам в пределах непродолжительного периода времени, налоговые органы вправе контролировать правильность применения цен по сделкам.
    Так, если в ходе проверки будет установлено, что цены на определенные товары (работы, услуги) отклоняются более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ, услуг), то налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога на прибыль и пени.
    Однако в соответствии с п.3 ст.40 части первой НК РФ если значительные отклонения (или скидки) вызваны сезонными колебаниями цен, а также иными колебаниями потребительского спроса на товары (работы, услуги); потерей качества товаров или иных потребительских свойств, истечением (приближением даты истечения) срока годности, реализацией опытных моделей и образцов товаров, продвижением на рынки новых товаров, а также продвижением товаров на новые рынки, то доначисление налога на прибыль по таким сделкам производиться не будет.
    Для вышеуказанных целей рекомендуется определять сложившуюся в ходе хозяйственной практики налогоплательщика средневзвешенную рыночную цену идентичных (однородных) товаров в пределах непродолжительного периода времени.
    Согласно п.3 ст.40 части первой НК РФ сравнение этой средневзвешенной рыночной цены с конкретной ценой сделки (в том числе складывающейся из цен товаров в каждой партии) дает основание налоговым органам для возможного уточнения налогооблагаемой базы, если это отклонение превышает 20 процентов в ту или иную сторону.
    Организация может использовать следующий порядок расчета средневзвешенной цены и утверждать его в приказе об учетной политике для целей налогообложения.
    Формула расчета средневзвешенной цены:

    Средневзвешенная цена = P1 x X1 + P2 x X2 + ... + Pn x Xn,

    где X1, X2 ... Xn - цены, по которым продавались партии идентичных (однородных) товаров в течение непродолжительного периода времени (например, квартала);
    P1, P2 ... Pn - "веса" товаров, проданных по соответствующим ценам.
    "Вес" товаров, проданных по определенной цене, определяется как отношение числа товаров, проданных по определенной цене, к общему числу проданных в течение непродолжительного периода времени (квартала) товаров.

    Пример. В течение непродолжительного периода времени (квартала) организация продала 14 крышек тремя партиями с разными ценами (см. таблицу).

    -------------T------------T------------------T-------------------¬
    ¦ Товар ¦ Количество ¦ Цена без НДС ¦ Цена за 1 шт. ¦
    ¦ (крышки) ¦ (шт.) ¦ (руб.) ¦ (руб.) ¦
    +------------+------------+------------------+-------------------+
    ¦(1-я партия)¦ 5 ¦ 320 ¦ 64 ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
    ¦(2-я партия)¦ 6 ¦ 420 ¦ 70 ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
    ¦(3-я партия)¦ 3 ¦ 240 ¦ 80 ¦
    L------------+------------+------------------+--------------------

    Средневзвешенная цена = 64 руб. x 5/14 + 70 руб. x 6/14 + 80 руб. x 3/14 = 69 руб.
    Если отклонение цены одной крышки хотя бы в одной партии крышек от средневзвешенной цены составляет более 20 процентов, налоговый орган вправе проконтролировать цены для целей налогообложения.
    Допустимое отклонение от средневзвешенной цены в данном случае составляет 13 руб. (69 руб. x 20%).
    В нашем примере отсутствует недопустимое отклонение (свыше 20 процентов) цен товаров (крышек) во всех трех партиях от средневзвешенной цены, следовательно, налоговый орган не вправе осуществлять контроль за правильностью применения цен по данным сделкам.
    В противном случае для последующего налогового контроля необходимо определить рыночную цену на эти товары в соответствии с порядком, изложенным в п.п.4 - 11 ст.40 части первой НК РФ. При этом корректировке в целях доначисления налогов и пеней будут подлежать только те цены, которые окажутся ниже рыночной цены (при условии, что эти цены отклоняются от рыночных более чем на 20 процентов).

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы РФ
    I ранга
    А.А.Глинкин
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #14
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, спасибо. Будем теперь пытаться то же самое от Минфина получить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •