Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    Равнодушный Спасет ли независимая оценка от претензий по ст. 40 НК РФ?

    Есть масса случаев, когда для определения налоговой обязанности надо использовать ст. 40 НК РФ, это и прямо перечисленные в ней 4 случая и продажа ценных бумаг или даже безвозмездная передача ТРУ.
    Кто как контролирует рыночность цен в таких случаях, чтобы уберечься от претензий?
    Получение заключения независимого оценщика ИМХО на сегодня универсальный, относительно недорогой и законом установленный способ хоть как-то подстраховаться. Как считаете?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Получение заключения независимого оценщика ИМХО на сегодня универсальный, относительно недорогой и законом установленный способ хоть как-то подстраховаться. Как считаете?
    ага, с учетом того, что налорги стали носить такие заключения

    как универсальный рецепт имхо это не работает. так что раз на раз не приходится.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, ага, с учетом того, что налорги стали носить такие заключения Как так? Налорги то откуда их берут? Я понимаю, что когда недружественное поглащение идет, то услуги оценщика "рейдеры" оплачивают. Но неужели в бюджетах ИФНС появилась статья расходов, которая позволяет им привлекать оценщиков? Их услуги то стоят недешево.
    Или налорги привлекают оценщиков гастробайтеров-штрейкбрехеров, которы за 1000 руб. любую бумажку, составленную самим налоргом, подпишут?
    В связи с этим и возникла тема. Налплат приносит в суд оценку от Васи Иванова, что справедливой рыночной ценой для одного кг яблок в мартобере прошлого года базисом поставки самовывоз со склада в Мухосранске и объемом сто тонн является 20 рублей, а налорг притащит такую же оценку от Пети Сидорова, но уже на 50 рублей. Что делать суду? Третью оценку назначать?

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Или налорги привлекают оценщиков гастробайтеров-штрейкбрехеров, которы за 1000 руб. любую бумажку, составленную самим налоргом, подпишут?
    что-то типа того...
    как аналог черные эксперты в уголовке

    В связи с этим и возникла тема. Налплат приносит в суд оценку от Васи Иванова, что справедливой рыночной ценой для одного кг яблок в мартобере прошлого года базисом поставки самовывоз со склада в Мухосранске и объемом сто тонн является 20 рублей, а налорг притащит такую же оценку от Пети Сидорова, но уже на 50 рублей. Что делать суду? Третью оценку назначать?
    вот если поправки в ст.40 НК примут в версии минфина ентот вопрос встанет во весь рост. Хотя имхо суд вообще должен в 99,9% забивать на оценку и юзать методы ст.40 НК
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, Хотя имхо суд вообще должен в 99,9% забивать на оценку и юзать методы ст.40 НК Привет! Ну про первый метод идентичных (однородных) товаров (услуг) речь и ведем. Что такое "официальные источники"?
    Не признаются официальными следующие источники:
    1) данные бюро статистики и Торгово-промышленной палаты (Постановление ФАС ЗСО от 03.09.2003 N Ф04/4433-1419/А27-2003);
    2) данные информационных баз органов государственной власти (Постановление ФАС ЗСО от 29.01.2003 N Ф04/361728/А75-2003);
    3) цена, указанная в отчете оценщика, привлеченного в качестве специалиста (Постановление ФАС МО от 04.12.2002 N КА-А40/7832-02) [в том случае суд сказал, что оценщик брал информацию для отчета из газеты "Из рук в руки", не являющейся официальным источником];
    4) цены организации, аналогичной налогоплательщику (Постановление ФАС ЗСО от 14.08.2007 N Ф04-5568/2007(37209-А03-31));
    5) показания свидетелей (Постановление ФАС ВСО от 26.06.2003 N А78-8390/02-С2-2/315-Ф02-1926/03-С1);
    6) цена, установленная муниципалитетом (Постановление ФАС ВВО от 16.09.2003 N А33-161/03-СЗ-Ф02-2921/03-С1).

  6. #6
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Вот Минфин не против оценщиков:
    Вопрос: О применении ст. 40 НК РФ в части методов определения рыночной цены товаров (работ, услуг).

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 29 марта 2007 г. N 03-02-07/1-144
    Кодексом не определен перечень официальных источников информации о рыночных ценах. Полагаем, что при определении рыночных цен может быть использована информация о ценах, опубликованная в официальных изданиях, в частности, органов, уполномоченных в области статистики, ценообразования. Кроме того, в необходимых случаях при проведении налогового контроля налоговые органы вправе привлекать экспертов и специалистов, в том числе независимых оценщиков.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    07.12.2007
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    ИМХО, вариант с оценщиком наиболее безопасен, так как именно оценщики определяют рыночную стоимость,то есть потенциально возможную цену реализации на рынке.Проблема в том, что оценщик,как и всякий специалист, работающий за деньги, стремится продаться.Ну и возникают два отчёта, в которых стоимость одного объекта отличается в разы.

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Что такое "официальные источники"?
    реально их нет..

    ЗЫж вот тут недавно Митволь возмущался, что некий оценщик оценил стомость аренды земли в центре Мск в 300 руб. )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    bar, вот про то и речь. На практике может суды назначают какую-нибудь свою независимую оценку?

  10. #10
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 26.02.2008 N КА-А40/348-08-П по делу N А40-69145/06-127-393

    Принимая в качестве надлежащего доказательства экспертное заключение, подготовленное ООО "Центр Независимой Экспертизы Собственности", суд учел наличие у названной организации лицензии на осуществление оценочной деятельности, проведение специалистами данной организации оценки рыночной стоимости ставки арендной платы с выездом и осмотром каждого помещения, сдаваемого в аренду заявителем. Отчет содержит ссылки на выписки из технического паспорта на здание и эксплуатации каждого исследования помещения с описанием применения методики и подходов для определения стоимости, исследования по установлению рыночной стоимости права пользования на условиях аренды каждого нежилого помещения с учетом эксплуатационных расходов, по установлению средневзвешенной величины стоимости права пользования на условиях аренды нежилыми помещениями без учета эксплуатационных расходов, платежей за коммунальные услуги и НДС.
    В соответствии с ч. 1 ст. 65, ч. 5 ст. 200 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации обязанность доказывания соответствия оспариваемого ненормативного акта закону или иному нормативному правовому акту, законности принятия оспариваемого решения, а также обстоятельств, послуживших основанием для его принятия, возлагается на орган или лицо, принявшее решение.
    Каких-либо доказательств в опровержение полученных результатов предметных исследований налоговым органом не представлено.
    При таких обстоятельствах с учетом ошибочности вывода суда первой инстанции относительно нарушения заявителем принципа определения цены товар (работ, услуг) для целей налогообложения, закрепленного п. 3 ст. 40 Налогового кодекса РФ со ссылкой на п. 2 ст. 20 НК РФ, при отсутствии доказательств осуществления влияния взаимозависимых лиц на результаты сделок заявителя, ООО "Группа компаний СВ" и ООО "СВ Арт студио" и доказательств взаимозависимости заявителя, ООО "Аггер Техникс" и ООО "Спектр", суд апелляционной инстанции, правильно установив соответствующие обстоятельства, пришел к правильному выводу об обоснованности заявленных требований.

  11. #11
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 27.11.2007 N 15389/07 по делу N А40-40855/06-141-248

    Судебные инстанции, при рассмотрении эпизода о занижении обществом НДС при продаже автомобилей, исходили из того, что стоимость проданных автомобилей была ниже их остаточной стоимости. Ссылка заявителя на то, что оценку указанных автомобилей производил профессиональный независимый оценщик, на основании отчетов которого обществом была сформирована продажная цена, судами не принята, поскольку указанные отчеты обществом не представлены.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •