Последствия открытия возможности оспаривать письма Минфина РФ

[Punisher]

как грят новости, ВАСя разрешил мочить письма

Эту темку начинали обсуждать вот тут

Вот решение ВАС РФ, которым он поломал письмо

предлагаю обсудить следующие вопросы:

1. Какие письма МФ можно поломать: вобоще любые или особенные?
2. каковы будут последствия получения такой возможности для налплатов, а самое главное для самого МФ (имхо, реакция какая-то должна быть)

вообщем вэлкам

[Andreeff]

Punisher, Приветствую!

А есть ли реальная практика применения судами негативных решений по письмам Минфина?
Для чего вообще ломать эти письма? Чтобы показать, что в Минфине лохи работают? ну так это и так переодически видно по ответам в этих самых письмах...

[Punisher]

Andreeff, привет!
А есть ли реальная практика применения судами негативных решений по письмам Минфина?
не понял, чтобы суды сами юзали письма минфина в поддержку своей позиции?

[Andreeff]

Punisher, не понял, чтобы суды сами юзали письма минфина в поддержку своей позиции? ну типа, чтобы суды принимали ту или иную позицию на основании минфиновского письма. Ну, например, мне на память приходит только одно решение не в пользу налплата где прямо упоминалось письмо минфина - решение по КОМУНЕБАНКу касательно сделок на форексе.

[Мэй]

Andreeff, Для чего вообще ломать эти письма?

чтобы создать прецедент, конечно же

[Andreeff]

Мэй, чтобы создать прецедент, конечно же для чего такой прецедент нужен?

[Мэй]

Andreeff, Вы издеваетесь?

[Andreeff]

Мэй, Вы издеваетесь? вовсе нет... я просто не понимаю этого... я бы это понимал, если бы суды руководствовались в принятии решений по налоговым делам писульками Минфина, но у меня такой информации нет. Поэтому я и задал вопрос -
А есть ли реальная практика применения судами негативных решений по письмам Минфина?

Я же не пользуюсь негативными ответами Минфина, если они идут вразрез с Кодексом. И если возникнет конфликт в этом вопросе с налоговой пойду в суд отстаивать свое мнение.

Я просто не юрист, может я чего не знаю... Поэтому и прощу просветить меня для чего такой прецедент нужен

[GB]

Andreeff, Поэтому и прощу просветить меня для чего такой прецедент нужен

Думаю, для тебя не будет открытием, что я тоже не юрист - но понимаю так: возникновение прецедента позволит в будущем ломать негативные письма в принципе.
А пока прецедента не будет, первопроходцу будет сложно сломать "негативное" письмо.

Мэй, верно?
Чесслово, я тоже не издеваюсь

[Andreeff]

GB, ну так мне и хочется узнать зачем это в принципе необходимо. Я понимаю ломать отдельные положения Главы 25, но какие-то писульки Минфина...

ЗыЖ это не стеб, это реальное мое непонимание...

[GB]

Andreeff, может, потому, что писульки, прямо адресованные неопределённому кругу лиц, обязательны для исполнения?

Я вот на одно письмо Минфина из таких давно зуб точу - помнишь, то, которое в том числе о непереоценке собственных ценных бумаг в инвалюте? И не следовала ему. Но, наверное, обязана следовать? С другой стороны, если ФНС мне впаяет всякое за это неследование, я в суде буду отбивать не сам текст и тем более факт письма, а аргументы как таковые, пусть они и из письма, это неважно.

Но, может, я действительно обязана тем разъяснениям следовать, и в этом всё дело?

[Мэй]

Andreeff,

допустим, есть письмо с неправильной по Вашему мнению и не выгодной Вам трактовкой НК
какими будут Ваши действия? будете исчислять налог на свой страх и риск или руководствоваться письмом?

[Andreeff]

Мэй, будете исчислять налог на свой страх и риск или руководствоваться письмом? Для начала оценю этот риск, и исходя из этого приму решение. Но слепо следовать письму Минфина никогда не буду!

[Мэй]

Andreeff, епрст, Вы тут столько фсего понаписали, что все эти письма филькина грамота и никто им не следует, а как дошло до дела заговорили про налоговые риски)))
нет, не мачо)))

[LionZ]

А как может письмо Минфина быть НПА, если оно не публикуется в официальных источниках и не регится в МЮ РФ?

[Andreeff]

Мэй, нет, не мачо))) Ну так в писульке какой бы она не была выражена позиция Минфина, зачастую поддерживаемая ФНС, поэтому с шашками наголо тоже не стоит бросаться, а то так можно размАчиться довольно быстро
Ну, а на практике люди чаще платят не желая связываться и к сожалению чаще встречаешь ситуацию - Минфин сказал, что с WU НДС брать - значит надо брать! GB,


LionZ, А как может письмо Минфина быть НПА, если оно не публикуется в официальных источниках и не регится в МЮ РФ? и зачем их тогда ломать...

[Мэй]

Andreeff, ладно, придете завтра, расскажу зачем их ломать, если сами раньше не догадаетесь

[Punisher]

хых http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article287856
интересно, а ФНС ответ Минфина может оспорить

[Andreeff]

Punisher, а ФНС ответ Минфина может оспорить он этим прекрасно занимается во время выездных проверок