Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Такие противоречивые письма Минфина

    Коллеги, если есть у кого в памяти или еще где примеры, когда есть два письма минфина по одной и той же проблеме, но с противоположными выводами, киньте сюда ссылки ...

    я пока на вскидку нашел вот это:
    от 6 декабря 2002 г. N 16-00-16/158
    от 23 мая 2007 года N 03-03-06/2/89


    еще помнится по долям в ООО было и НДФЛ...

    попробуем устранить противоречивость

    заранее спасибо...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    попробуем устранить противоречивость
    Привет!
    1) в чью пользу?
    2) поделись рецептиком

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, Поделись рецептиком
    ты кидай номера, а там разберемся
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    вот, например, по МСФО было:
    от 18 апреля 2006 г. N 03-03-04/1/357
    а стало:
    от 20 июня 2006 г. N 03-03-04/1/535
    и еще от 23 января 2007 г. N 03-03-06/1/28

  5. #5
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Вот, Дим, пример гадкой гадости. С одной стороны, хорошее такое письмо от 23 мая 2005 г. N 03-03-01-04/2/94, а с другой - понаписали от 21 марта 2006 г. N 03-03-04/1/269 и от 17 апреля 2007 г. N 03-03-06/2/71.

    Будешь устранять противоречивость - подчёркиваю: надо, чтобы согласились с мнением в первом письме, а не в последущих! не перепутай

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, GB, приветы !
    пасиб
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Здравствуйте, всем!

    Вот еще два противоположных письма (правда не очень свежие):

    от 20.12.2004 № 03-07-03-04/9 о том, что при внесении изменений в разрешения на вылов сведения об уплате сбора за пользование объектами водных биологических ресурсов по таким разрешениям могут быть скорректированы (уточнены) - глава 25.1 НК РФ.

    от 12.04.2005 № 03-07-03-04/13 о том, что в вышеуказанных случаях перерасчеты сбора не производятся.
    После последнего письма было еще несколько в эту же сторону.

    И здесь тоже первое письмо хорошее (в пользу плательщиков), а второе плохое.

    Однако в настоящее время по этому вопросу формируется позиция ВАС РФ в пользу хорошего письма
    см. п. 2 повестки заседания Президиума от 21.06.2007 http://www.arbitr.ru/presidium/msg.asp?id_meeting=188

    И я думаю в этой ситуации Минфину будет совсем не сложно (а может быть даже приятно) устранять противоречивость

  8. #8
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Punisher, салют! Думаю, тебе будет интересно взглянуть: Минфин ткнули носом в его письмо, а он уворачивается. Типа "ничё не знаю, нивалнует".

    МИНФИН РФ
    П и с ь м о
    13/06/2007
    N 03-03-06/2/105

    Вопрос: Акционерный коммерческий банк (Закрытое акционерное общество) планирует операции по приобретению ценных бумаг, не обращающихся на ОРЦБ, в том числе и выкуп у акционеров собственных акций, с последующей их реализацией.

    В соответствии с п. 2 статьи 280 Налогового кодекса РФ расходы при реализации (или ином выбытии) ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, определяются исходя из цены приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение), затрат на ее реализацию, размера скидок с расчетной стоимости инвестиционных паев, суммы накопленного процентного купонного дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги.

    Таким образом, к расходам по операциям с ценными бумагами относятся в том числе расходы, связанные с реализацией (или иным выбытием) ценных бумаг, определяемые исходя из фактической цены их приобретения в соответствии с условиями договора, расходов, связанных с приобретением и реализацией таких ценных бумаг. При этом корректировка цены приобретения ценных бумаг для целей налогообложения прибыли Кодексом не предусмотрена.

    Такая позиция, в частности, подтверждена письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 23 мая 2005 г. N 03-03-01-04/2/94.

    В связи с изложенным просим Вас разъяснить, вправе ли Банк применять указанный подход при исчислении налогооблагаемой базы по операциям с ценными бумагами.

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 23.04.2007 N 01-03/1295 по вопросу налогообложения операций с ценными бумагами и сообщает следующее.

    Статьей 280 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) установлены особенности определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами.

    В соответствии с пунктом 6 статьи 280 НК РФ в случае отсутствия информации о результатах торгов по аналогичным (идентичным, однородным) ценным бумагам фактическая цена сделки принимается для целей налогообложения, если указанная цена отличается не более чем на 20 процентов от расчетной цены этой ценной бумаги, которая может быть определена на дату заключения сделки с ценной бумагой с учетом конкретных условий заключенной сделки, особенностей обращения и цены ценной бумаги и иных показателей, информация о которых может служить основанием для такого расчета.

    Пунктом 2 статьи 249 НК РФ установлено, что выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.

    Таким образом, в случае реализации организацией не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг по цене выше, чем расчетная цена, уменьшенная на 20 процентов, доходом будет признаваться фактическая цена реализации таких ценных бумаг.

    При этом в случае если фактическая цена реализации таких ценных бумаг больше, чем расчетная цена, увеличенная на 20 процентов, то покупателю этих ценных бумаг следует принять их к учету по стоимости равной расчетной цене увеличенной на 20 процентов.

    Заместитель директора Департамента
    налоговой и таможенно-тарифной политики
    Министерства финансов РФ С.В.Разгулин

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    GB, Типа "ничё не знаю, нивалнует".
    ну прАльно ) он-то в 2005 такого не писал
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Punisher, он-то в 2005 такого не писал

    Во, дывысь - два письма, адын аффтар:

    Вопрос: Согласно п. 5 ст. 280 НК РФ рыночной ценой ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, для целей налогообложения признается фактическая цена реализации или иного выбытия ценных бумаг, если эта цена находится в интервале между минимальной и максимальной ценами сделок (интервал цен) с указанной ценной бумагой, зарегистрированной организатором торговли на рынке ценных бумаг на дату совершения соответствующей сделки. В случае реализации ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, по цене ниже минимальной цены сделок на организованном рынке ценных бумаг при определении финансового результата принимается минимальная цена сделки на организованном рынке ценных бумаг.
    Просим разъяснить, как определить налоговую базу по налогу на прибыль в случае реализации ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, по цене, превышающей цену, по которой проводились торги на бирже, если указанные ценные бумаги были приобретены по цене, превышающей их рыночную стоимость?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 21 марта 2006 г. N 03-03-04/1/269

    Департамент налоговой и таможенно - тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения налогом на прибыль операций с ценными бумагами и сообщает следующее.
    В соответствии с п. 2 ст. 280 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходы налогоплательщика от операций по реализации или иного выбытия ценных бумаг (в том числе погашения) определяются исходя из цены реализации или иного выбытия ценной бумаги, а также суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной покупателем налогоплательщику, и суммы процентного (купонного) дохода, выплаченной налогоплательщику эмитентом (векселедателем). При этом в доход налогоплательщика от реализации или иного выбытия ценных бумаг не включаются суммы процентного (купонного) дохода, ранее учтенные при налогообложении.
    Пунктом 5 ст. 280 Кодекса предусмотрено, что в случае реализации ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, по цене ниже минимальной цены сделок на организованном рынке ценных бумаг при определении финансового результата принимается минимальная цена сделки на организованном рынке ценных бумаг.
    В соответствии с п. 2 ст. 249 Кодекса выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. Учитывая изложенное, в случае реализации ценных бумаг по цене выше минимальной цены сделок на организованном рынке ценных бумаг при определении финансового результата у продающей стороны принимается фактическая цена реализации. При этом покупатель такой ценной бумаги отражает в налоговом учете стоимость приобретения по максимальной цене торгов, поскольку расходы по приобретению ценных бумаг по цене выше максимальной не соответствуют критериям, установленным ст. 252 Кодекса, в частности, экономической обоснованности.Также сообщаем, что п. 2 ст. 280 Кодекса предусмотрено, что расходы при реализации (или ином выбытии) ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, определяются исходя из цены приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение), затрат на ее реализацию, размера скидок с расчетной стоимости инвестиционных паев, суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги. При этом в расход не включаются суммы накопленного процентного (купонного) дохода, ранее учтенные при налогообложении.

    Заместитель директора Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ

    ****************************

    Вопрос: Вправе ли банк закрепить в учетной политике для целей налогообложения метод признания цены приобретения ценной бумаги (для целей дальнейшего расчета финансового результата при ее выбытии), основанный на положениях ст. 40 НК РФ:
    - для ценных бумаг, признаваемых на момент покупки обращающимися на ОРЦБ, признавать ценой приобретения, принимаемой для целей налогообложения, цену покупки, если эта цена не отклоняется более чем на 20% от средневзвешенной цены бумаги, определяемой в соответствии с опубликованными данными организатора торговли;
    - для ценных бумаг, на момент покупки не обращающихся на ОРЦБ, признавать ценой приобретения, принимаемой для целей налогообложения, цену покупки, если эта цена не отклоняется более чем на 20% от расчетной цены бумаги?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 23 мая 2005 г. N 03-03-01-04/2/94

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу порядка формирования налоговой базы по налогу на прибыль по операциям с ценными бумагами и сообщает следующее.
    В соответствии с п. 14 ст. 40 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения при определении рыночных цен финансовых инструментов срочных сделок и рыночных цен ценных бумаг применяются с учетом особенностей, предусмотренных главой настоящего Кодекса "Налог на прибыль (доход) организаций".
    Налогоплательщики, осуществляющие операции с ценными бумагами, определяют налоговую базу по налогу на прибыль по данным операциям в порядке, предусмотренном ст. 280 Кодекса.
    В соответствии со ст. 313 Кодекса налоговый учет представляет собой систему обобщения информации для определения налоговой базы по налогу на основе данных первичных документов, сгруппированных в соответствии с порядком, предусмотренным Кодексом. Порядок ведения налогового учета устанавливается налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения, утверждаемой соответствующим приказом (распоряжением) руководителя.
    Таким образом, порядок ведения налогового учета по операциям с ценными бумагами, закрепленный в учетной политике организации для целей налогообложения, не должен противоречить положениям ст. ст. 280 и 329 Кодекса.
    В соответствии с п. 2 ст. 280 Кодекса расходы при реализации (или ином выбытии) ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, определяются исходя из цены приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение), затрат на ее реализацию, размера скидок с расчетной стоимости инвестиционных паев, суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги.
    Таким образом, к расходам по операциям с ценными бумагами относятся, в том числе расходы, связанные с реализацией (или иным выбытием) ценных бумаг, определяемые исходя из цены их приобретения в соответствии с условиями договора, расходов, связанных с приобретением и реализацией таких ценных бумаг. При этом корректировки цены приобретения ценных бумаг для целей налогообложения прибыли Кодексом не предусмотрено.Учитывая изложенное, закрепление в учетной политике метода признания цены приобретения ценной бумаги (для целей дальнейшего расчета финансового результата при ее выбытии), основанного на положениях ст. 40 Кодекса, в части, противоречащей ст. 280 Кодекса, является не соответствующим требованиям Кодекса.

    Заместитель директора Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    GB, Вот, Дим, пример гадкой гадости. С одной стороны, хорошее такое письмо от 23 мая 2005 г. N 03-03-01-04/2/94, а с другой - понаписали от 21 марта 2006 г. N 03-03-04/1/269 и от 17 апреля 2007 г. N 03-03-06/2/71.
    в чем там противоречие,а ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Punisher, ну, как же? В том, что в первом Иванеев грит, что цену приобретения ц/бумаг для целей налогообложения не трогаем, т.е. берём фактическую и фсё, а в последующих - что корректируем (до максимальной цены торгов по котируемым - в одном письме, и до расчётной цены плюс 20% - в другом.)

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    GB, ну, как же?
    да уж сам прочитал ) пасиб
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •