Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию Разделение и объединение объектов основных средств

    Вопрос: Правомерно ли установление новых сроков полезного использования, если при разъединении (объединении) объектов основных средств вновь созданные объекты относятся к разным видам имущества и амортизационным группам.
    Дополнительные вложения в объекты основных средств не осуществляются, физическое воздействие (ремонт, перестройка, реконструкция, модернизация и т.д.) на них не оказывается, все объекты после изменения их классификации в учёте будут продолжать работу в прежнем режиме.
    Просто новое руководство подумало и решило учитывать объекты по-новому.
    По результатам учётных операций производится государственная регистрация объектов в соответствии с их новой классификацией.

    По моему мнению, если установить новые сроки полезного использования без составления исправительных налоговых деклараций существуют риски:
    1) налоговые органы при проведении проверки осуществят перерасчёт налогов на имущество и на прибыль за предыдущие периоды, исходя из вновь установленных сроков амортизации, и, при выявлении занижения налоговой базы, доначислят налог, а также штрафы и пени (ст.31, 75 НК РФ);
    2) налоговые органы квалифицируют указанные операции как ликвидацию объектов основных средств, а отражённые после разделения или слияния – как имущество, полученное при ликвидации. Стоимость такого имущества для целей налогообложения подлежит включению в состав внереализационных доходов (п.13 ст.250 НК РФ).

    Основание:
    Изменение срока полезного использования объекта для целей бухгалтерского учёта допускается в случаях улучшения (повышения) первоначально принятых нормативных показателей функционирования объекта основных средств в результате проведенной реконструкции или модернизации (п.20 ПБУ 6/01 «Учёт основных средств», утв. Приказом МФ РФ от 30 марта 2001 г. N 26н).
    Для целей налогового учёта налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после даты ввода его в эксплуатацию в случае, если после реконструкции, модернизации или технического перевооружения такого объекта произошло увеличение срока его полезного использования. При этом увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено такое основное средство (п.1 ст.258 НК РФ).
    Действующие нормативные документы по бухгалтерскому и налоговому учёту не предусматривают изменения учётных оценок (к которым относится норма амортизации) без проведения работ с целью улучшения технических показателей (увеличения срока службы) объекта или частичной ликвидации (выбытия) объекта.

    Следовательно, с точки зрения российского бухгалтерского и налогового учёта, изменение срока полезного использования не подвергавшихся модернизации объектов следует рассматривать как исправление допущенной в предыдущих периодах ошибки.

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Диана (СПб), приветствую !
    Просто новое руководство подумало и решило учитывать объекты по-новому.
    По результатам учётных операций производится государственная регистрация объектов в соответствии с их новой классификацией.

    а оно, руководство, с чего решило, что можно вот так заново перемешать ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    >>> а оно, руководство, с чего решило, что можно вот так заново перемешать ?

    На то и руководство ))) Чтобы в управленческом учёте центры затрат корректнее сформировать.
    А бедному бухгалтеру - отдувайся.

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Диана (СПб), На то и руководство ))) Чтобы в управленческом учёте центры затрат корректнее сформировать.
    А бедному бухгалтеру - отдувайся.

    понятно..тогда надо думать как иницировать те случаи, когда возможен пересмотр сроков...в принципе ПБУ и НК прямо не указано еще одно основание - это ошибка...но тут нужно смотреть, во что такое исправление выльется...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    Я всё-таки предложила квалифицировать это как ошибку. Ведь получается, что объект состоял из нескольких частей с разным сроком службы.

  6. #6
    VasyaPupkin
    Гость

    По умолчанию Это надо лечить...

    Если руководство мыслит категориями центров затрат (ох уж горе финансовые консультанты) то надо:

    1. Попытаться объяснить на что может попасть организация, с красочными примерами в цифрах.

    2. Бухгалтеру сослаться на необходимость привлечения аудиторов. Пусть схему разрабатывают.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    19

    По умолчанию

    Всем здравствуйте! подскажите, пожалуйста к какой группе амортизации отнести обычные двери ( не для хранения ценностей и не бронированные)Здание принадлежит нам. Правильно ли я думаю отнести к той же группе, что и здание , т.е. 252 месяца.

  8. #8
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    Может быть, считать их установку ремонтом?

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    19

    По умолчанию

    Стоимость этих дверей :одной- 15 тысяч рублей, другой- 35 т.руб, мы уточняли в ГОСНИ, нам сказали что на оновные- это точно, а вот про группу амортизации ничего не ответили, сказали читайте сами.

  10. #10
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    Ну уж всяко не как у здания
    Есть ведь правило - исходя из технических характеристик.

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    1 - (15 т.р.) не факт что О.С. Сделайте как мебель

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Диана (СПб), Ivanna,

    я думаю двери должны увеличивать стоимость здания:

    НК РФ ст 257:

    2. Первоначальная стоимость основных средств изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям.

    хороша фраза: и по иным аналогичным...

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Диана (СПб),

    в управленческом учете вполне можно корреткировками показать те аспекты касающиеся центров затрат , которые хочет видеть руководство

    вопрос - функция ли это главного бухгалтера...

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Диана (СПб),

    По результатам учётных операций производится государственная регистрация объектов в соответствии с их новой классификацией.

    а можно прокомментировать, почему новая регистрация
    и какие это могут быть ОС? недвижимость?

  15. #15
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    Здания, сооружения.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •