Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 44
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию Продажа физиком доли в ООО. есть ли вычет? Каковы процедуры?

    Статья 220. Имущественные налоговые вычеты1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

    Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
    Возникает несколько вопросов:

    1. Возможно ли получение вычетов при продаже доли?

    2. на какие конкретно расходы можно уменьшить расходы?

    3. Кто и в каком порядке производит это уменьшение?



    Ответ на первый вопрос мне представляется отрицательным.

    Другие два вопроса представляют больший интерес.

    Мне представляется, что расходы эти должны быть максимально широкими и включать не только стоимость доли при ее приобретении, но и вклады в имущество, дополнительные вклады в УК (какие еще варианты?).

    Что касается уменьшения доходов на расходы. то мне представляется возможным толкование, согласно которому уменьшает доходы на расходы налоговый агент при исчислении базы и потом агент производит уплату налога, исходя из исчисленной базы.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, привет !
    1. Возможно ли получение вычетов при продаже доли?
    доходы-расходы имхо можно, вроде даже такое обсуждали..попробую найти ссылку...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, слуш не нашел стары свои посты но в кратце, если см. 208 НК и др. можно сделать, вывод, что термин "имущество" в 23 главе используется с учетом им.прав...

    Мне представляется, что расходы эти должны быть максимально широкими и включать не только стоимость доли при ее приобретении, но и вклады в имущество, дополнительные вклады в УК (какие еще варианты?).
    глобально думаю да, но вот тебе контраргумент: твой вклад в ООО - это чистой воды дарение ) и никаких новых прав ты не приобрел..
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Дима, Маша, приветы!!!

    Punisher,
    если см. 208 НК и др. можно сделать, вывод, что термин "имущество" в 23 главе используется с учетом им.прав
    Но даже это не суть. Раньше право на вычет при продаже доли было прямо закреплено. Сейчас его можно вывести путем весьма сложных натяжек.
    Вот я пока такого толкования при действующей редакции не усматриваю.

    твой вклад в ООО - это чистой воды дарение ) и никаких новых прав ты не приобрел..
    Как сказать, как сказать. Если глыбально взглянуть, то имущество, которое участник передает ООО. будет использовано для извлечения прибыли. Т.е. новых прав я не приобретаю, но потенциально увеличиваю стоимость компании и возможную прибыль.
    Последний раз редактировалось Вася Пупкин; 04.05.2007 в 15:58.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, Вот я пока такого толкования при действующей редакции не усматриваю
    паркуа ? 208 НК не менялась...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Т.е. полагаешь, что и вычет заявить можно
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, Т.е. полагаешь, что и вычет заявить можно
    ну скажем да..а разве это на логику рассуждений влияет ?
    вот смотри:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    арбитражного суда кассационной инстанции

    от 20 января 2004 года Дело N Ф08-5406/2003-2085А

    (извлечение)

    Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа при участии в судебном заседании представителя от заявителя - общества с ограниченной ответственностью "Васюринский мясоперерабатывающий комбинат", в отсутствие представителей Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Усть-Лабинскому району, надлежаще уведомленной о времени и месте судебного заседания, рассмотрев кассационную жалобу Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Усть-Лабинскому району на решение от 11.09.2003 и постановление апелляционной инстанции от 10.11.2003 Арбитражного суда Краснодарского края по делу N А32-14594/2003-34/500, установил следующее.
    Общество с ограниченной ответственностью "Васюринский мясоперерабатывающий комбинат" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд Краснодарского края с заявлением к Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Усть-Лабинскому району (далее - налоговая инспекция) о признании недействительным решения налоговой инспекции от 03.07.2003 N 2.5-101 в части взыскания доначисленного налога на доходы физических лиц в сумме 201149 рублей, пени за неудержание этой суммы налога в сумме 44210 рублей, штрафа в сумме 40230 рублей и штрафа в сумме 1000 рублей за непредставление сведений о полученном доходе в виде оплаты за услуги гостиницы. Кроме того, заявитель просил уменьшить размер взыскиваемого штрафа за нарушение по статье 123 Налогового кодекса Российской Федерации с учетом смягчающих обстоятельств до 10000 рублей.
    В порядке статей 41, 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заявитель отказался от заявленных требований в части уменьшения размера взыскиваемого штрафа. Данный отказ судом принят, производство по делу в этой части прекращено.
    Решением суда от 11.09.2003 признано недействительным решение налоговой инспекции от 03.07.2003 N 2.5-101 в части:
    - уплаты 137345 рублей налога на доходы физических лиц (пункт 2.1.б), пени за просрочку его уплаты в сумме 30187 рублей (пункт 2.1.в);
    - привлечения к налоговой ответственности:
    за совершение налогового правонарушения, предусмотренного статьей 123 Налогового кодекса Российской Федерации в сумме 27469 рублей (п. 1.1), за несообщение налоговому органу о невозможности удержать налог с доходов физических лиц, предусмотренного статьей 129 Налогового кодекса Российской Федерации, в сумме 1000 рублей (п. 1.3).
    В остальной части заявленные требования оставлены без удовлетворения.
    Судебный акт мотивирован тем, что в силу пункта 1 статьи 228 Налогового кодекса Российской Федерации по договорам купли-продажи долей ООО "Прогресс" заявитель является налоговым агентом только в отношении своих работников. Суд указал, что в соответствии с пунктом 9 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации уплата налоговым агентом налога на доходы физических лиц за счет его собственных средств не допускается. По оплате услуг гостиницы суд не признал общество налоговым агентом, поскольку доход в виде материальной выгоды в силу статьей 212, 217 Налогового кодекса Российской Федерации получила сторона, направившая своих работников в командировку.
    Постановлением апелляционной инстанции от 10.11.2003 решение суда от 11.09.2003 изменено. Признано недействительным решение налоговой инспекции от 03.07.2003 N 2.5-101 в части: уплаты налога на доходы физических лиц в сумме 201149 рублей (пункт 2.1.б), пени за просрочку его уплаты в сумме 44210 рублей (пункт 2.1.в); привлечения к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения, предусмотренного статьей 123 Налогового кодекса Российской Федерации в сумме 40230 рублей (п. 1.1), за несообщение налоговому органу о невозможности удержать налог с доходов физических лиц, предусмотренный статьей 129 Налогового кодекса Российской Федерации, в сумме 1000 рублей (п. 1.3).
    Судебный акт мотивирован тем, что заявитель в соответствии с пунктом 2 статьи 226, пунктами 1, 2, 3 статьи 228 Налогового кодекса Российской Федерации не является налоговым агентом по договорам купли-продажи долей ООО "Прогресс", поскольку продажа доли участника в уставном капитале общества, принадлежащей ему на праве собственности, признается имуществом, и налогоплательщик вправе воспользоваться льготой согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации, а положения пункта 2 статьи 38 Налогового кодекса Российской Федерации применяться не могут, так как согласно подпункту 5 пункта 1 статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации доля в уставном капитале общества отнесена к имуществу. По оплате услуг гостиницы суд указал, что заявитель не является налоговым агентом, поскольку доход в виде материальной выгоды в силу статьей 212, 217 Налогового кодекса Российской Федерации могла получить сторона, направившая своих работников в командировку.
    Налоговая инспекция обратилась с кассационной жалобой, в которой просит отменить решение суда от 11.09.2003, постановление апелляционной инстанции от 10.11.2003 и принять по делу новый судебный акт.
    По мнению подателя жалобы, вывод суда о противоречии определения доли в уставном капитале, данном в подпункте 5 пункта 1 статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации, положениям пункта 2 статьи 38 Налогового кодекса Российской Федерации необоснован, поскольку доход от реализации доли в уставном капитале выделен в отдельный объект налогообложения в подпункте 5 пункта 1 статьи 208 и пункте 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации и отграничен от дохода при реализации имущества, понятие которого применяется в смысле, указанном в пункте 2 статьи 38 Налогового кодекса Российской Федерации. Налоговая инспекция полагает, что в данном случае в соответствии со статьей 226 Налогового кодекса Российской Федерации общество является налоговым агентом. В части оплаты услуг гостиницы податель жалобы полагает, что заявитель нарушил требования пункта 5 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации, поскольку является налоговым агентом в соответствии с пунктом 2 статьи 211, пунктом 1 статьи 210 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Отзыв на кассационную жалобу не представлен.
    В судебном заседании кассационной инстанции представитель общества пояснил суду, что общество считает судебные акты законными и обоснованными.
    Изучив материалы дела, доводы кассационной жалобы, выслушав представителя общества, Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа считает, что принятые по делу судебные акты подлежат частичной отмене по следующим основаниям.
    Как свидетельствуют материалы дела, налоговой инспекцией проведена выездная налоговая проверка общества по вопросам соблюдения налогового законодательства за период с 01.01.2002 по 01.06.2002.
    По результатам проверки составлен акт от 06.06.2003 N 2.5-80 и принято решение от 03.07.2003 N 2.5-80 о привлечении заявителя к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения.
    Не согласившись с решением налогового органа, общество обжаловало его в суд в части уплаты налога на доходы физических лиц в сумме 201149 рублей, пени за просрочку его уплаты в сумме 44210 рублей; привлечения к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения, предусмотренного статьей 123 Налогового кодекса Российской Федерации в сумме 40230 рублей; за несообщение налоговому органу о невозможности удержать налог с доходов физических лиц, предусмотренный статьей 129 Налогового кодекса Российской Федерации, в сумме 1000 рублей.
    В ходе налоговой проверки установлено, что общество в 2002 году не включило в совокупный налогооблагаемый доход физических лиц доход в общей сумме 1547300 рублей, полученный ими от реализации обществу доли участия в уставном капитале ООО "Прогресс". С указанной суммы обществом как налоговым агентом не исчислен и не перечислен в бюджет налог на доходы физических лиц в сумме 201149 рублей. Кроме того, общество не сообщило в налоговый орган о невозможности удержать указанный налог и сумме задолженности налогоплательщиков, а также о налоге с суммы оплаты за услуги гостиницы в размере 13940 рублей, произведенной заявителем в 2002 году за физических лиц.
    В соответствии с пунктом 1 (подпункт 5) статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации для целей обложения налогом на доходы физических лиц к доходам относятся доходы от реализации долей участия в уставном капитале организаций.
    Согласно пункту 1 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации организации, от которых налогоплательщик получил доход, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога. При этом пунктом 2 указанной статьи установлено, что исчисление сумм и уплата налога производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса.
    С введением в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации под имуществом понимаются виды гражданских прав, относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации за исключением имущественных прав (статья 38 Налогового кодекса Российской Федерации), которыми являются и имущественные права участников общества в отношении его доли в имуществе.
    Однако пункт 1 (подпункт 5) статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации, определяющий налогооблагаемый доход налогом на доходы физических лиц, сформулирован таким образом, который позволяет сделать вывод о том, что к доходам от реализации имущества относится доход от продажи долей в уставном капитале.
    Пунктом 6 статьи 3 Налогового кодекса Российской Федерации определено правило, согласно которому акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить. Данное правило распространяется и на обязанности налогового агента, так как относятся к основным началам законодательства о налогах и сборах.
    Согласно пункту 7 той же статьи все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).
    Следовательно, вывод суда апелляционной инстанции в части признания неправомерным привлечения общества к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения, предусмотренного статьей 123 Налогового кодекса Российской Федерации, в сумме 40230 рублей является правомерным.
    В соответствии с пунктом 9 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации уплата налоговым агентом налога на доходы физических лиц за счет его собственных средств не допускается. Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 228 Налогового кодекса Российской Федерации физические лица, получающие другие доходы, с которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны самостоятельно исчислить и уплатить налог в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.
    Таким образом, суд кассационной инстанции приходит к выводу, что у налогового органа отсутствовали основания для начисления обществу налога на доходы физических лиц в сумме 201149 рублей и пени за просрочку его уплаты в сумме 44210 рублей.
    В силу пункта 3 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц расходы по найму жилого помещения при оплате их налогоплательщику работодателем. Следовательно, вывод суда об отсутствии у общества обязанностей налогового агента по уплате услуг гостиницы физическим лицам, не являющимся работниками общества, неправомерен.
    Вместе с тем в указанной части суд вынес судебные акты по неполно исследованным обстоятельствам дела. Из пояснений общества, имеющихся в материалах дела, устных пояснений представителя в заседании следует, что физические лица, которым обществом оплачены услуги проживания в гостинице, являются сотрудниками подрядчика общества. И оплата услуг гостиницы являлась оплатой услуг подрядчика согласно условиям хозяйственных отношений с ним общества. Указанные обстоятельства не исследовались судами при рассмотрении спора в отношении привлечения общества к ответственности по статье 129.1 Налогового кодекса Российской Федерации.
    На основании вышеизложенного принятые по делу судебные акты подлежат частичной отмене, а дело - направлению на новое рассмотрение в отмененной части.
    При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенные обстоятельства и вынести решение в соответствии с нормами материального и процессуального права.
    Руководствуясь статьями 274, 286 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение от 11.09.2003 и постановление апелляционной инстанции от 10.11.2003 Арбитражного суда Краснодарского края по делу N А32-14594/2003-34/500 отменить в части признания недействительным решения налоговой инспекции от 03.07.2003 N 2.5-101 в части: о привлечении к ответственности по статье 129.1 НК РФ и в указанной части дело направить на новое рассмотрение в первую инстанцию того же суда. В остальной части судебные акты оставить без изменения.
    Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    ну скажем да..а разве это на логику рассуждений влияет

    А зачем законодатель убрал соответствующую норму из 220?
    А процедуру заявления и получения вычета не подскажешь?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, А зачем законодатель убрал соответствующую норму из 220?
    потому как термин имущество трактуеся широко )
    А процедуру заявления и получения вычета не подскажешь?
    типа в какую строку декларации вписать ? ну предположим нету такой строки, что право, предоставленное законом аннулируется ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher, ну предположим нету такой строки, что право, предоставленное законом аннулируется ?

    Хм, боюсь, что "самый гуманный суд" (СОЮ) этого креатива ниасилит
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, Хм, боюсь, что "самый гуманный суд" (СОЮ) этого креатива ниасилит
    хых..есть такая вероятность, но это ж не последняя инстанция
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher, есть такая вероятность, но это ж не последняя инстанция

    Это-то понятно. Но народ-то определенности желает.
    Поэтому предлагаю поразмыслить над вопросами намба 2 и 3.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, Поэтому предлагаю поразмыслить над вопросами намба 2 и 3.
    т.е. ты считаешь, что гуманный суд поддержит доходы-расходы ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher, ты считаешь, что гуманный суд поддержит доходы-расходы ?

    ИМХО поддержит как принцип, ибо он прямо закреплен в НК.
    Что касается механизмов его реализации, то это обсуждаемо.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, ИМХО поддержит как принцип, ибо он прямо закреплен в НК.
    хде ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  18. #18
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин, привет !
    При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
    я уже совсем с ума сошшел ) прсто борюсь сейчас с аналогичным вопросом по уступке права требования ...кароче переклинило...

    продолжим с вопросом №2
    Как сказать, как сказать. Если глыбально взглянуть, то имущество, которое участник передает ООО. будет использовано для извлечения прибыли. Т.е. новых прав я не приобретаю, но потенциально увеличиваю стоимость компании и возможную прибыль.
    хых..а если идет увеличение УК за счет им-ва ОООшки ? твои затраты растут ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  19. #19
    -Некогда-
    Гость

    По умолчанию ответвляюсь слегка

    тезис:
    220 НК предполагает возможность использования налогового вычета.
    При этом, говорится, что уменьшить доходы на расходы можно вместо применения вычета.
    Отсюда: право на вычет первично, не имея права на вычет нельзя его заменить на "доход - расход".
    И что, с продажи акций теперь со всей суммы налог?! ля.

    По поводу долей: хотелось сначала сказать, что для них специальная норма предусмотрена (во втором предложении второго абзаца выраженная, и уже цитированная), изменяющая общий порядок. Но не получается из-за слова "также", которое в этом предложении есть.
    Отсюда, исходя из первого тезиса: раз я при продаже доли вправе доход уменьшить на расход, значит, презюмируется моё изначальное право на вычет от продажи доли.

    По поводу "подарил": думаецца, когда вносишь что-либо в уставняк ОООшки - совершаешь мену - личное барахло на долю меняшь. косвенно подтверждаецца 277 НК....

  20. #20
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    И что, с продажи акций теперь со всей суммы налог?! ля.
    Это откуда такой вывод, Леша?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  21. #21
    -Некогда-
    Гость

    По умолчанию

    214.1
    При продаже (реализации) до 1 января 2007 года ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет, налогоплательщик вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.

    Бишь, с нового года вычета при продаже акций нет. В смысле, нету права на вычет.
    Если признать за верное мой тезис о первичности права на вычет и возможности его замены на "доход - расход" только при наличии права на вычет - получается, что если изначально нет права на вычет - то нет и права на "доход - расход". ля.

  22. #22
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Лех, а в чем тогда скрытый смысл п. 3 ст. 214.1 Нк ?)))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  23. #23
    -Некогда-
    Гость

    По умолчанию

    скрытого смысла нету. все это было возможно до 01.01.2007 г.

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Всем приветы!
    Punisher, хых..а если идет увеличение УК за счет им-ва ОООшки ? твои затраты растут ?

    Имхо - нет. но это на первый невооруженный взгляд.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  25. #25
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    скрытого смысла нету. все это было возможно до 01.01.2007 г.
    Чето не нравица мне твоя теория))))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  26. #26
    -Некогда-
    Гость

    По умолчанию

    скажу так: по поводу акций, я, безусловно, утрировал, бишь "доход - расход" для них остался. Однако ж, кривая юр. техника - налицо.

    Но что касается предложенного тезиса - готов на нем настаивать, ибо верно.

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Некогда, По поводу "подарил": думаецца, когда вносишь что-либо в уставняк ОООшки - совершаешь мену - личное барахло на долю меняшь

    И кто с кем меняется? Т.е. с одной стороны, ясен пень, участник. А вот с другой стороны кто?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  28. #28
    -Некогда-
    Гость

    По умолчанию

    с другой юр. лицо... понятно, что можно возражать случаем учреждения - ну дык я и не говорил, что мена в строгом смысле.
    кстати, бытовало еще мнение, что договор об учреждении - имеет характер договора о совместной деятельности. Тож, не в строгом смысле, разумеется)))

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher, хых..а если идет увеличение УК за счет им-ва ОООшки ? твои затраты растут ?

    Ну а теперь еще одна мысля: увеличивая УК (без разницы - каким способом) учаснег, в числе прочего, достигает следующего:
    - привлекательность ООО для кредиторов повышается, т.к. интересы кредиторов обеспечены бОльшими баПками. Т.е. опять же налицо направленность на извлечение дохода.
    - учаснег принимает на себя ответственность в бОльшем размере, т.е. потенциальный расход имеет место быть.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  30. #30
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    всем привет !
    Некогда
    поддерживаю кстати, по поводу ц/б в ст. 220 НК осталась запись о том, что дата нахождения в собственности считаетеся от реорганизации ...спрашивается, зачем считать, если нет вычета ))

    - привлекательность ООО для кредиторов повышается, т.к. интересы кредиторов обеспечены бОльшими баПками
    хых...а если устнег нанял красивую блондинку в кач-ве секретаря и стал ей платить бАльшую зарплату - привлекательность среди клиентов может тоже вырасти ..

    конечно тут все на уровне ощущений, с одной стороны, но по идее надо четко делить, где чьи расходы ..иначе размывается все..ведь абстрактно, 100 % участник владеем в ОООшке ВСЕМ!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •