Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию Продажа доли в задешево в прибыльной компании

    Ситуация такова: есть у друга моего контора с активами в 20 млн., нераспределенной прибылью 6 млн. Размер УК – 10 000 руб., 100% у физ.лица. Долю эту НАДО продать. Есть ли основания опасаться внимания налоргов к сделке купли-продажи доли, если доля продается за номинал?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    если считать, что доля = ТРУ, то да...
    а если считать, что доля = им. право, то... нет?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Сделайте это через вхождение нового участника и последующий выход старого, т.е. должником будет само общество.

  4. #4
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Некогда

    Доля очень маловерятно может быть равна ТРУ, ведь помимо ТРУ есть еще и пассивы всякие, некоторые из которых могут быть очень неприятными...

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    _lirik_lirik_ да я, собственно, только о том, что 40 НК на ТРУ направлена, а на им. права вроде как нет...
    Кстати, old_scorpion выход из положения предложил лучше некудв...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  6. #6
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    old_scorpion, Некогда

    Ну не шарю я в этой теме... Объясните, плз., чем выход из общества лучше продажи доли?

  7. #7
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    old_scorpion последующий выход старого
    стоп! выход без фактической выплаты действительной доли?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  8. #8
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    MaTan

    Во-во!

  9. #9
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Статья 26. Выход участника общества из общества


    2. В случае выхода участника общества из общества его доля переходит к обществу с момента подачи заявления о выходе из общества. При этом общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за год, в течение которого было подано заявление о выходе из общества, либо с согласия участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости, а в случае неполной оплаты его вклада в уставный капитал общества действительную стоимость части его доли, пропорциональной оплаченной части вклада.

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ну хорошо, ну обязано выплатить, ну и ладно... Ну, не платить и все. ДЛя безопасности (чтоб иск не вчинил) взять у вышедшего вексель выданный им на невыплаченную сумму...

    Или: 100% доли у физика? ну, подарить её другому физику.
    Или: внести в уставный капитал юрика (покупателя).
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  11. #11
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    _lirik_lirik_, а кому продовать будете? взаимозависимость установить покупателя и продавца возможно?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  12. #12
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    MaTan

    --------------------------------------------------------------------------------
    а кому продовать будете? взаимозависимость установить покупателя и продавца возможно?

    --------------------------------------------------------------------------------
    Нельзя. Два чужих человека.

  13. #13
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    _lirik_lirik_, тогда с какого боку к этой сделке могут подойти налорги? ни п. 2 ст. 40 НК РФ, ни п.п. 2 п. 1 ст. 212 НК РФ здесь вроде нет... или я не допонимаю ситуацию?

    тут скорее вопрос с имущественными вычетами будет у продавца...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  14. #14
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    MaTan

    или я не допонимаю ситуацию
    Собственник компании боится не аффилированности, а излишнего внимания... Даже у абсолютно чистой с т.з. закона сделки могут быть юкосовские последствия. Эти риски и хотят минимизировать.

    тут скорее вопрос с имущественными вычетами будет у продавца...
    Фиг с ним. С 10 000 руб. можно и налог заплатить...

  15. #15
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    _lirik_lirik_ нууууууууу.... ежели Вы про добросовестность, то тут вряд ли можно наперёд угадать, что налоргам покажется "нечестным"...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    тут скорее вопрос с имущественными вычетами будет у продавца...[/QUOTE]

    Простите, а какие проблемы с вычетом могут быть?

    ...а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, доли (ее части) в уставном капитале организации... (ст.220)

    Получит он этот вычет без проблем. Что смущает?

  17. #17
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Julie О! точно, спасиба))) всё время про 110-ФЗ от 07.07.2003г. забываю((((
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  18. #18
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Ну вообще все шоколадно...

  19. #19
    Форумянин Аватар для ЗлобневыйКарлик
    Регистрация
    20.09.2003
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Да сам прикупил по случаю долю в предприятии 2 руб. за 2 руб., а чистых активов было в р-не 400 тыс. А УК - 12 рублей РФ. Ничо так, налорги не приставали .

  20. #20
    Форумянин Аватар для Bychkov
    Регистрация
    02.03.2004
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    490

    слухи...

    ЗлобневыйКарлик
    Да сам прикупил по случаю долю в предприятии 2 руб. за 2 руб., а чистых активов было в р-не 400 тыс. А УК - 12 рублей РФ. Ничо так, налорги не приставали
    Потому что доброжелатель не настучал, а заинтересованные лица настучать могут.
    Пока у налогорганов руки не доходят. Думаю программное обеспечение еще слабое ...

    _lirik_lirik_
    Вообще-то, что б не достали советую из ООО сделать ЗАО, реестр ведет само общество, движение видит только те кому надо. Проблем никогда не будет. акции если не котируются, то работает режим договорной цены
    Иль так Вы терпеливы,
    Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    Обиженный

    Цитата Сообщение от Bychkov
    Вообще-то, что б не достали советую из ООО сделать ЗАО, реестр ведет само общество, движение видит только те кому надо. Проблем никогда не будет. акции если не котируются, то работает режим договорной цены
    О том, что режим договорной цены "работает" плохо, темка есть в форуме с названием "Нифига себе трактовка статьи 280!!!..."

  22. #22
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Bychkov

    Пока у налогорганов руки не доходят. Думаю программное обеспечение еще слабое ...
    Ну а дойдут руки... И чего, рыночную цену будут определять что ли?

  23. #23
    Форумянин Аватар для Bychkov
    Регистрация
    02.03.2004
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    490

    По умолчанию

    _lirik_lirik_
    Для целей налогообложения им все можно, да не все получается
    Иль так Вы терпеливы,
    Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    При выходе участника из общества в УК которого у участника было 5 %, остальные 95 у юрика эти 5 % отходят к обществу.
    Можно ли говорить, что :
    У общества ОДИН участник, владеющий 95 % УК
    У Общества 2 участника, причем одним из участников является само общество,
    А в ситуации, когда :
    ООО ведет достаточно активную деятельность, есть длящиеся отношения с контрагентами, у общества , ну скажем 17 участников – физиков, функции органа управления переданы по договору организации - иностранной организации.
    И вот все, как сговорившись подают заявления о выходе из общество. И каков статус самого общества теперь. И что с его статусом как налогоплательщиком?

    Понимаю, что маразм, но все же?

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Если общество участник самого себя, то должно ли оно предоставлять сведения обо всех случаях участия в российских и иностранных организациях в соответствии со ст 23:


    Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)


    2. Налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели - помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя:
    об открытии или закрытии счетов - в десятидневный срок;
    обо всех случаях участия в российских и иностранных организациях - в срок не позднее одного месяца со дня начала такого участия;
    и не может ли это повлечь привлечения к ответственности за налоговое правонарушение по ст 126 НК:


    Статья 126. Непредставление налоговому органу сведений, необходимых для осуществления налогового контроля


    1. Непредставление в установленный срок налогоплательщиком (налоговым агентом) в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах,
    влечет взыскание штрафа в размере 50 рублей за каждый непредставленный документ.

  26. #26
    Форумянин Аватар для Bychkov
    Регистрация
    02.03.2004
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    490

    По умолчанию

    ГОР Если общество участник самого себя, то должно ли оно предоставлять сведения обо всех случаях участия в российских и иностранных организациях в соответствии со ст 23:
    очень интересно как это так получилось поделись опытом, у меня есть свой рецепт, сообщу потом.

    В США это называется "Дракон заглатывает свой хвост" и такая фишка у них прямо запрещена законом, а у нас пока можно.
    Иль так Вы терпеливы,
    Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    А такой вараинт не думал никто - например, купить немножко "хопра", а затем объявить об увеличении уставного капитала, при это первоначальный участник обязуется не участвовать в увеличении УК. Вследствии чего второй участник получит контрольный пакет.
    А оставшуюся дольку собльют по тихому со временем.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  28. #28
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Андрей: это самый лучший вариант, и абсолютно безопасный. Увеличивают УК до 100 тыс. - и у покупателя уже 9/10.
    Связист

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Bychkov

    Привет,

    да я пока рассматриваю варианты - что и как может быть, а потом уже надо думать какой ситуации стараться избегать, а какой вариант для себя оставить

  30. #30
    Форумянин Аватар для Bychkov
    Регистрация
    02.03.2004
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    490

    По умолчанию

    ГОР Приветствую!

    Принципиально, я пока не представляю как сделать так, что бы ООО было само для себя учредителем, т.е. по моему мнению тогда смысл учредительства теряется.
    По нашему праву такая организация подлежит ликвидации.

    Но вот сделать вполне реально так, что бы "А" было учредителем "Б", а "Б" было учрелителем "С", но при этом "С" было учредителем "А". И везде нанятые директора работали.
    В конечном итоге может возникнуть проблема контроля за такими фирмами, но ... это издержки производства.
    Иль так Вы терпеливы,
    Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •