Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    21.04.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию Как правильно обжаловать решение налоговой?

    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста как правильней поступить в следующей ситуации:
    в декабре 2006 года налоговая прислала в банк запрос о предоставлении справки с указанием всего что только было возможно (ИНН, Название контралента и его банка, назначения платежа и т.д) Банк в установленный срок направил справку с указанием даты, номера п/п, счета контрагента, бика его банка сумм по дебету и кредиту. Тут же налоговая составляет акт о привлечении банка по 135.1 за предоставление инфы в неполном объеме. Банк послал возражения на акт и представитель явился "на разбор полетов", решение в день "разбора" вынесено не было. Сейчас, из налоговой по месту нахождения банка приходит требование об уплате штрафа, в котором ссылка на решение налоговой двух месячной давности и указание на то что банк в добровольном порядве штраф не уплатил в установленный срок. Само решение до банка не доведено вообще. Мы попросили нашу налоговую прислать нам копию решения по факсу. В нем указано, что оно может быть обжаловано в вышестоящий орган и вступает в силу через 10 дней с момента вручения решения банку.
    1. Банк не согласен с самим решением о привлечении по 135.1.
    2. Решение не направлено в банк (за 2 месяца уж даже по почте должно было дойти) и получается что в законную силу не вступило.
    3. У налоговой по месту нахождения банка формальных признаков принудительно взыскать штраф достаточно - у них то решение есть.

    Куда направлять жалобу - в вышестояший налоговый орган? или суд?
    и требование об уплате исполнить (вроде в НК сказано что обжалование решения не освобождает "от уплаты штрафа")?
    Заранее спасибо.

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Korolek, приветствую !
    из налоговой по месту нахождения банка приходит требование об уплате штрафа, в котором ссылка на решение налоговой двух месячной давности и указание на то что банк в добровольном порядве штраф не уплатил в установленный срок. Само решение до банка не доведено вообще. Мы попросили нашу налоговую прислать нам копию решения по факсу. В нем указано, что оно может быть обжаловано в вышестоящий орган и вступает в силу через 10 дней с момента вручения решения банку.

    я бы сказал. что оно еще не вступило в силу, т.к. Вам не вручено:

    Статья 101. Вынесение решения по результатам рассмотрения материалов налоговой проверки
    9. Решение о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения и решение об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения вступают в силу по истечении 10 дней со дня вручения лицу (его представителю), в отношении которого было вынесено соответствующее решение.
    но от этого банку не легче имхо надо лучше бежать в суд и прикладывать факсовую копию+обжаловать меры...имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Punisher обжаловать меры...

    Обжаловать меры принудительного взыскания или просить обеспечительные меры?

    ВАСя тут высказался по обжалованию инкассовых.

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ от 13.03.2007 N 117
    "Об отдельных вопросах практики применения главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации"
    13. В каком размере уплачивается государственная пошлина при подаче заявления о признании не подлежащим исполнению инкассового поручения (распоряжения) налогового органа о взыскании налога, сбора, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах налогоплательщика?
    При подаче заявления о признании не подлежащим исполнению инкассового поручения (распоряжения) налогового органа государственная пошлина уплачивается в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.21 Кодекса и пунктом 2 части 1 статьи 103 АПК РФ исходя из оспариваемой суммы, подлежащей взысканию на основании указанного документа.

    Korolek, если инкассовое не выставили обжалуйте решение и просите обеспечительные - запретить принудительное взыскание ИФНС.

    Если выствили - обжалуйте инкассовое и просите запретить исполнение инкассового, хотя если это нормальный банк, то успеть запретить нереально.
    Процесс - математика права!

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    21.04.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Меня смущает то что в НК обжалование решения о привлечении к налоговой отвественности возможно только в вышестоящий орган. (ст101 п8). У меня получается что банк сначала оспаривает решение в УФНС, и только итогам обжалования в УФНС может обращаться в суд.....

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Korolek, (ст101 п8).

    Статья 101. Вынесение решения по результатам рассмотрения материалов налоговой проверки

    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

    8. В решении о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения излагаются обстоятельства совершенного привлекаемым к ответственности лицом налогового правонарушения так, как они установлены проведенной проверкой, со ссылкой на документы и иные сведения, подтверждающие указанные обстоятельства, доводы, приводимые лицом, в отношении которого проводилась проверка, в свою защиту, и результаты проверки этих доводов, решение о привлечении налогоплательщика к налоговой ответственности за конкретные налоговые правонарушения с указанием статей настоящего Кодекса, предусматривающих данные правонарушения, и применяемые меры ответственности. В решении о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения указываются размер выявленной недоимки и соответствующих пеней, а также подлежащий уплате штраф.
    В решении об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения излагаются обстоятельства, послужившие основанием для такого отказа. В решении об отказе в привлечении к ответственности за налоговые правонарушения могут быть указаны размер недоимки, если эта недоимка была выявлена в ходе проверки, и сумма соответствующих пеней.
    В решении о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения либо в решении об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения указываются срок, в течение которого лицо, в отношении которого вынесено решение, вправе обжаловать указанное решение, порядок обжалования решения в вышестоящий налоговый орган (вышестоящему должностному лицу), а также наименование органа, его место нахождения, другие необходимые сведения.
    ???

    П. 9 тоже говорит о другом. ИМХО из буквального смысла - можно обжаловать в суд, а можно обжаловать в налоговую апелляцию и паралельно в суд.
    То что решение вступит в силу после его рассмотрения налоговой апелляцией не означает невозможности его обжалования в суд, речь идет о возможности выставить инкассовое на основании решения налоговой вступившего в силу.
    Процесс - математика права!

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    21.04.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Извините, может я косноязычно выражаюсь...
    Сомнения мои по поводу обращения в суд не дождавшись результата обжалования в вышестоящем налоговом органе вызваны вот чем:
    В редакции НК, действующей до 01.01.2007 ст.101 п 3 "решении о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения указываются срок, в течение которого лицо, привлекаемое к ответственности за совершение налогового правонарушения, вправе обжаловать указанное решение в вышестоящий налоговый орган (вышестоящему должностному лицу) или в суд, арбитражный суд, порядок обжалования решения о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения в вышестоящий налоговый орган (вышестоящему должностному лицу), а также наименование органа, его местонахождение, другие необходимые сведения."
    В действуюшей редакции п.8 ст 101 слова "или суд, арбитражный суд" отсутствуют. В связи с этим у меня вопрос : не будет ли обращение в суд без результата рассмотрения жалобы вышестоящим налоговым органом, формальным несоблюдением порядка досудебного разбирательста?
    И так как сам запрос который стал причиной всей этой котовасии датирован 2006 годом, стоит ли вообще "заглядывать" в новую редакцию НК?

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Korolek, раньше коряво было прописано... покапайтесь в комментариях. Смотреть надо новую редакцию - на момент обжалования.

    Нарушения досудебного не будет, ввиду необязательности такового.
    Процесс - математика права!

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    21.04.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Спасибо.
    Руководство решило все таки сначала в УФНС обжаловать, а по результатм в суд. При этом "штраф" сначала уплатили.......

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    вот такую практику нужно иметь в виду

    http://taxpravo.ru/news/taxpravo/article707326
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    щас вчиталась в это постановление - они жаловались еще по старому НК

    а щас как? обжалование в вышестоящий продлит срок для суда?
    с учетом того, что обжалование приостанавливает срок вступления решения в силу?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  11. #11
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    неужели никто еще пока не столкнулся на практике?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, привет !
    а щас как? обжалование в вышестоящий продлит срок для суда?
    с учетом того, что обжалование приостанавливает срок вступления решения в силу?

    а что сильно изменилось сейчас в АПК ? да и по поводу жалобы в вышестоящий на вступившее особых изменений нет..не согласна ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    24.03.2007
    Сообщений
    154

    По умолчанию

    а что сильно изменилось сейчас в АПК ? да и по поводу жалобы в вышестоящий на вступившее особых изменений нет..не согласна ?

    Уверен ,что так ???

  14. #14
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Кароче коллеги, дело табак
    подали апел жалобу в вышестоящий, а в ответ тишина
    и как быть с учетом того, что
    в случае, если вышестоящий налоговый орган, рассматривающий апелляционную жалобу, не отменит решение нижестоящего налогового органа, решение нижестоящего налогового органа вступает в силу с даты его утверждения вышестоящим налоговым органом.
    какая-то патовая ситуация получается

    есть еще возможность отзыва своей жалобы, но что это даст? если мы отзываем жалобу, с какого момента решение будет считаться вступившим в силу?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  15. #15
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, Кароче коллеги, дело табак
    подали апел жалобу в вышестоящий, а в ответ тишина

    Слуш, а тебе требование выставляли ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #16
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, нет, не высталвляли, но они и не могут, пока решение силу не вступило
    ну а че делать-то? мы нервничаем, апелляция эта долбанная уже месяца три длится, ессно прошли все сроки на судебное обжалование решения
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  17. #17
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, ну а че делать-то? мы нервничаем, апелляция эта долбанная уже месяца три длится, ессно прошли все сроки на судебное обжалование решения
    я вообще не очень понимаю людей, которые апелл.жалобы кидают, кроме случая, автоматом себе обеспечение ввиде не вступления в силу получить..

    кстати, ща в суд пойдешь, тебе скажут ПИЗи не нарушает, т.к. не вступило в силу
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #18
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, а то я и без тебя этого не знала
    да, спасибо за помощь, за сочувствие
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  19. #19
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, а то я и без тебя этого не знала
    да, спасибо за помощь, за сочувствие

    какая ты грозная седни
    как вариант, обжалование бездействия УФНС
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  20. #20
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Punisher, кстати, ща в суд пойдешь, тебе скажут ПИЗи не нарушает, т.к. не вступило в силу не факт, практика щас не запрещает одновременно обжаловать

  21. #21
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, не факт, практика щас не запрещает одновременно обжаловать
    да? есть практика, когда суды ломают невступившие в силу решения? кинь тады сюда, посмотрим...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #22
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    да? есть практика, когда суды ломают невступившие в силу решения? кинь тады сюда, посмотрим...Не, к моменту "ломания" они уже вступают обычно в силу. Но в момент подачи заявления и возбуждения производства в суде еще нет. Сам не видел, но люди рассказывали (в частности Питер).

  23. #23
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ, к моменту "ломания" они уже вступают обычно в силу. Но в момент подачи заявления и возбуждения производства в суде еще нет. Сам не видел, но люди рассказывали (в частности Питер).
    дык это понятно, хотя тоже бывает на грани, мы так по возврату делали, чтобы месяц не ждать...
    тут-то ситуация, что скорее всего управление ничего не ответит...

    Мэй, а может два иска на решение и бездействие, первый приостановить до решение вопроса о бездействии, а?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  24. #24
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, привет!

    а может два иска на решение и бездействие, первый приостановить до решение вопроса о бездействии, а?

    не спасет - на момент подачи ика ПиЗи должны быть уже нарушены

    LionZ, привет!
    на мой взгляд, людям просто повезло - по закону суд должен был прекратить производство. Учитывая, что при прекращении производства подача иска по тому же предмету и основаниям запрещена, подача иска при нашем раскладе выглядит очень стремно
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  25. #25
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, не спасет - на момент подачи ика ПиЗи должны быть уже нарушены
    уверена? я нет, т.к. гипотетически Вам могли отправить решение...это надо проверить суду..
    у тебя-то какие варианты?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  26. #26
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, уверена? я нет, т.к. гипотетически Вам могли отправить решение...это надо проверить суду..

    не согласна - нарушение своих прав должен доказывать сам налогоплательщик - если он не знает о них (твой вариант с неполученным решением) с какой стати прется в суд?

    у тебя-то какие варианты?
    ну пока остается только как-то добиться решения от УФНС
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  27. #27
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй, не согласна - нарушение своих прав должен доказывать сам налогоплательщик - если он не знает о них (твой вариант с неполученным решением) с какой стати прется в суд?
    я не пойму, ты чей друг, мой или медведя?(с)
    а суд не должен помогать истребовать док-ва? например, если я знаю, что есть НПА или неНПА, который не могу достать?!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  28. #28
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, ну, допустим, пошли мы суд с нами согласился и выяснил, что никакого решения УФНС и в помине нет. что дальше?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  29. #29
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ну вот ВАСя грит, что срок по 198 АПК отсчитывается с момента получения ответа от налорга http://taxpravo.ru/news/taxpravo/art...58591346576554
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    а вот еще вопросик такой глупый (уж извините, не делала я еще так): мы, когда апелляционную жалобу на невступившее в силу решение подаем, чего-нить к ней должны прикладывать или нет? Ну, например, решение обжалуемое? Или предполагается, что это все должен сам налорг, решение которого мы обжалуем, приложить и вместе со всеми материаламт направить в вышестоящую?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •