Позиция бизнеса по налогам

[Punisher]

вот появился такой документ Совместная платформа деловых кругов России по вопросам налогообложения

как считаете, какие меры реальны нужны из перечисленного, а чего не хватает...интересно, насколько сей документ близок "к земле"

[Козявкин]

насколько сей документ близок "к земле
Устал читать.
"Красные директора" писали Эмоционально и хаотично.
Вроде бы проблемы узнаваемы, но в голове ничего оригинального не остается.
А требуется все таки оригинальная и системная идея, чтобы не выглядело очередным стоном "снизьте налоги".
Уж если и писать, то на мой взгляд писать новую доктрину о налогообложении. К примеру, часто упоминаю, что налоговое администрирование в буржутинствах имеет акцент по жесткому контролю над сферой потребления:
- запрет наличными платежами по крупным покупкам сам по по себе дает некоторый эффект обеления (все нужны белые деньги с понятным источником их происхождения),
- развитие безнала (кредитные карты и т.п.) - тот же эффект,
- безнал в розничной торговле (вот и начинают сети потихоньку платить. Сейчас не платят и никого не смущает. Как очень известная сеть умудряется иметь 300 магазинов и 4 млн. рублей годовой прибыли. Смешно).

Контроль над этой сферой и дает неизбежный рост легальных доходов у физиков, а соответственно рост НДФЛ, ЕСН и т.п. А РСПП похоже не особо понимает что повлияло на рост НДФЛ.

По НДС - я бы отменил счета-фактуры. На кой они кому то нужны при безналичных платежах.

По трансфертному ценообразование - страшно ведь не то, что контролируют, а то что не "зеркалят" на "дочку".
К примеру, доначислили Продавцы налог на прибыль - дешево продавал, так давайте скорректируем налоги у Покупателя. Один объект налогообложения не может дважды генерировать уплату налога. Вроде идея на поверхности, но как то РСПП не озвучивает.

По ЕСН с учетом фиксированных пенсий (вне зависимости от исполнения бюджета) вместо снижения предложили бы к примеру регресс с более низким порогом перехода, при сохранении ставки НДФЛ.

Ну и т.п. По моему письмо написано лищним раз отметиться , а требуется все таки понятный бизнес проект.

[Punisher]

Козявкин, привет!

Как очень известная сеть умудряется иметь 300 магазинов и 4 млн. рублей годовой прибыли. Смешно

походу тебя прочитали http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article716098

[Козявкин]

походу тебя прочитали
представил Шанцева , читающего "таксправо" посмеялся.

[LionZ]

1) Больше схЭм! Хороших и разных! Обязать законом правительство утверждать каждый месяц не менее трех низкозатратных схЭм по каждому из налогов!
2) Предать анафеме и епетимье Постановление ВАС № 53!
3) Запретить под страхом обвинения в терроризме и госизмене употребеление правоприменителями слов "недобросовестный налогоплательщик", "создание условий для получения необоснованной налоговой выгоды", "отсутствие деловой цели", "офф-шор" и им подобных неустановленных законом слов-паразитов!
4) проводить раз в полгода комплексную психиатрическую экспертизу лиц, подписывающих от лица уполномоченных органов разъяснения по налогам и сборам!
5) разрешить ЕНВДшникам и УСНщикам применять п. 3 ст. 236 НК РФ!
6) отменить наконец НДС с авансов!
7) отменить ст. 198, 199, 199.1, 199.2 УК РФ!
8) ввести вместо них одну статью - нарушение налогового законодательства, повлекшее неуплату, незаконное взыскание или несвоевременный возврат (зачет) налогов в размере не менее 50 000 000 руб.!
9) объявить налоговую амнистию по стостоянию на 01.01.2008 с прощенеим всех сумм недоимок пеней и штрафов!
10) вернуть нефтяные компании их владельцам!

[Magnus]

Упс, пошел по сцылке о реформе от деловых кругов , а там ничего нет

[Punisher]

Magnus, приветствую!
Упс, пошел по сцылке о реформе от деловых кругов , а там ничего нет
поправили, попробуйте еще раз.

[Козявкин]

Кстати, вчера читал по НДСу перед выборами опять засуетились. Но Кудрин стоит насмерть - до 2009 г. обсуждать ничего не буду.
Странный , однако, человек, на пару с Игнатьевым (ЦБ) уже устроили в банковской сфере и рынке ценных бумаг кризис ликвидности по российски, инфляция прет, но почему то товарищи уверены в собственной правоте, хотя не надо быть экономистом, чтобы понимать в чем собака порылась. Например, снижение издержек (налоговых, процентных ставок по кредиту и т.п.) ведет к росту бизнеса и сферы потребления. А там где конкуренция цены так не прыгают. Сорри за возможную заумность

[Punisher]

во, ЕдРо уже общает НДС прямым счетом ...


ЗЫж как они нагрузку считают...55% ловкость рук?

[Magnus]

Вот и дождались, Путин вроде как непротив в отношении нового старого НДС. Не нравится мне он. Шило на мыло менять? Зачем? Надеюсь сия идея похерится

[Punisher]

Magnus, Вот и дождались, Путин вроде как непротив в отношении нового старого НДС. Не нравится мне он. Шило на мыло менять? Зачем? Надеюсь сия идея похерится

умрет имхо ..такое впечатление, что люди даже не подумали, как это технически будет работать...

вот тут уже некоторые опасения высказаны http://taxpravo.ru/news/taxpravo/article297604

[Magnus]

Спасибо.

Вообще то НДС с балансовым методом исчисления налоговой базы у нас уже был. И перешли на фактурный, потому что такой метод расчета НДС делает его непрозрачным, что затрудняет контроль за правильностью и своевременностью его уплаты. Соотвественно на деле жди еще большего ужесточения в его администрировании.

Походу предвыборный инфоповод

[ГОР]

тут по бизнес фм вовсю пиарили предложения для президента по НДС

[Kupa]

Не нравится мне он.
Как? Вот так, в открытую заявляете, что Вам ОН не нравится?
Поаккуратнее надо, а то еще не ровен час, сайт закроют

[volkulak]

Как - то готовил для руководства инфу по изм. с 2008г. Время было до выборов. Так вот, на каждое неофициальное, но широко разрекламированное предложение в пользу налогоплательщика, - следовало уже официальное, но мало кому известное "известие" против налогоплательщика. В результате я бросил анализировать данный вопрос, и написал только про "уже случившиеся изменения".

[Юм]

Эх, не могу молчать - любимую тему обсуждают.

"Во-первых, как считают эксперты Tax Group, является ошибкой включение в объект налогообложения амортизации. Если говорить политэкономическим языком, амортизация – это механизм переноса на товары (работы, услуги) стоимости основных средств (ОС) компании, которые используются в процессе производства в течение длительного периода времени. В свою очередь, основные средства – это овеществленный труд прошлых лет, а не текущая добавленная стоимость. К тому же, стоимость основных средств облагается НДС у их производителя или импортера (при пересечении границы). Фактически это означает двойное налогообложение ОС налогом на добавленную стоимость: сначала на стадии их производства, а затем на стадии начисления амортизации."

Ага. Значит, когда сейчас амортизация обложена НДС - авторы опуса не против, а когда она же в том же размере будет входить в базу "прямого" НДС - то это будет страшное зло.

"Во-вторых, инициатива «Деловой России» скорее не решит, а усугубит проблему использования фирм-однодневок в практике компаний. Вместо схем, в которых такие фирмы используются для зачета НДС, будут использоваться схемы с теми же однодневками, только уже в целях завышения текущих материальных и других затрат, которые не подпадают под объект обложения НДС. Как результат – снизятся налог на прибыль, ЕСН, взносы в Пенсионный фонд, налог на доходы физических лиц. Будет в значительной степени подорвана работа ФНС и Минфина по пресечению выплат зарплаты в «конвертах» и сокрытия прибыли. "

И с чего бы это ЕСН от "будущих однодневок" снижался - непонятно. А конвертированная зарплата как сейчас снижает НДС - точно так же и будет снижать.

"В-третьих, это создаст большие проблемы для компаний, которые наращивают производство, в том числе через привлечение дополнительного капитала и заемных средств. Сейчас, если такая компания увеличивает свои запасы (производственные, товарные) и покупает новые основные средства, она может предъявлять к вычету сумму НДС. Эта сумма в течение достаточно длительного периода времени может быть даже больше, чем входящий НДС. Для таких компаний прямой расчет НДС, при котором положительная сумма к уплате налога в бюджет будет всегда - означает увеличение налоговой нагрузки в самый сложный период – период активного роста. "

Как раз в период активного роста закупки ОС и снизят "прямой" НДС. А то, что "прямой" НДС будет всегда положительным - да-с, господа.

"В-четвертых, по мнению экспертов Tax Group, возникнут проблемы возврата НДС по экспортным операциям: вернуть налог сможет только экспортер со своей добавленной стоимости. Налогоплательщики немедленно начнут применять схемы, основанные на передаче как можно большей добавленной стоимости экспортеру. "

Так это же очень хорошо - передача ДС экспортеру. Тогда он явно не будет однодневкой.

"И, наконец, в-пятых, будет нанесен ощутимый удар по стабильности всей налоговой системы, причем в то время, когда основной этап налоговой реформы фактически завершен."

Ура. Обнаружены люди, полностью удовлетворенные существующей налоговой системой. А то я думал, что это только Кудрин с Шаталовым!