Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Обложение НИОКР и инноваций

    внесли Думу проект. Там же по ссылке таблица поправок, всех интересующихся к обсуждению.
    Последний раз редактировалось Punisher; 20.06.2007 в 15:25.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    28.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    По умолчанию

    1. Предложенная редакция нового подпункта 16.1 пункта 3 ст.149 НК РФ не позволяет однозначно сделать вывод о том, какие условия должны быть соблюдены для освобождения от налогообложения: должны ли в рамках осуществляемых на конкретном предприятии НИОКР осуществляться все виды деятельности, указанные в этом подпункте, или достаточно осуществления хотя бы одного вида деятельности.

    2. Пунктом 7 ст.259 НК РФ предлагается в отношении амортизируемых основных средств, используемых только для осуществления НИОКР, к основной норме амортизации применять специальный коэффициент, но не выше 2. Ситуация, при которой основное средство используется исключительно для производства НИОКР, является крайне редкой, в связи с чем предлагаемая норма работать не будет. Целесообразно распространить указанную льготу на основные средства, которые используются в том числе при выполнении НИОКР. Коэффициент должен применяться на протяжении периода, в котором производятся НИОКР.

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Tasja, привет !
    Ситуация, при которой основное средство используется исключительно для производства НИОКР, является крайне редкой, в связи с чем предлагаемая норма работать не будет
    согласен есть проблема, потому помню как-то коллеги испытания на рабочей печи на комбинате делали..а потом она продолжила обыкновенную работу...

    единственное чего я не понимаю, ну почему не дали амортизационную премию для объектов НМА ?????
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Целесообразно распространить указанную льготу на основные средства, которые используются в том числе при выполнении НИОКР. Коэффициент должен применяться на протяжении периода, в котором производятся НИОКР.

    А не приведет ли это, с другой стороны, к налоговой дыре, которую будут использовать лишь ради снижения налоговой базы?

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Magnus, А не приведет ли это, с другой стороны, к налоговой дыре, которую будут использовать лишь ради снижения налоговой базы?
    я бы, если честно, сказал, что это не аргумент - пусть налоговый контроль улучшают, хотя на практике конечно выльется в то, что мочить будут всех...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    я бы, если честно, сказал, что это не аргумент - пусть налоговый контроль улучшают, хотя на практике конечно выльется в то, что мочить будут всех...

    По поводу "не аргумента" - видите ли, Punisher, как правило, любые особые порядки исчисления налоговой базы по какому-либо налогу создают предпосылки для уклонения от налогообложения.Так сказать по определению. Это аксиома построения налоговой системы. Об этом свидетельствует мировая практика налогообложения. Хотя, понимаю, такая точка зрения не популярна.

    По поводу улучшения налогового контроля - я думаю, что в этом случае контроль - использовалась ли ОС для создания научно-технической продукции или для обычной продукции, попросту не возможен.

    Так же согласен с Tasjией. Предлагаемая редакция пункта 7 ст.259 НК РФ работать не будет. по описанной ей же причине

    В целом, на мой взгляд, законопроект чисто политический созданный в контексте риторики про поддержку инновационной экономики и т.п.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    По улучшению налогового контроля еще замечание - зачем давать налоговикам основу для поводов проведения проверок?

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Magnus,
    По поводу "не аргумента" - видите ли, Punisher, как правило, любые особые порядки исчисления налоговой базы по какому-либо налогу создают предпосылки для уклонения от налогообложения
    логика понятна, но только вот забыват про другую сторону - что простимулировав пр-во налоги от такого налплата будут больше...


    хотя по поводу НИОКР да и вообще..мое глубокое убеждение, что налоги здесь где-то на десятом месте...мы даже на эту тему опрос проводили среди плательщиков...

    В целом, на мой взгляд, законопроект чисто политический созданный в контексте риторики про поддержку инновационной экономики и т.п.
    енто да..вопрос можно ли из него слепить хоть что-то полезное...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Magnus, Tasja, приветствую !
    кстати по поводу коэффициентов, там вносится поправка:

    В отношении амортизируемых основных средств, используемых для осуществления научной и научно-технической деятельности, к основной норме амортизации налогоплательщиквправе применять специальный коэффициент, но не выше 3.
    т.е. убрали "исключительно"..
    единственное конечно еще беда в определении термина наука ...туда честно говоря, новоая технология ковыряния в носу тоже попадает ))
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Привествую, Punisher!

    Magnus,
    По поводу "не аргумента" - видите ли, Punisher, как правило, любые особые порядки исчисления налоговой базы по какому-либо налогу создают предпосылки для уклонения от налогообложения
    логика понятна, но только вот забыват про другую сторону - что простимулировав пр-во налоги от такого налплата будут больше...

    Нет не забываю. Наоборот , указываю на обстоятельство о котором, к сожалению, часто забывают, когда предлагают ввести те ли иные налоговые льготы или льготные режимы. Собственно этот принцип или аксиома должна всегда учитываться при предоставлении той или иной льготы. То есть законодатель или ответственный чиновник (или вернее общество) должны, с одной стороны, четко осознать и решить, насколько они готовы потерять, понести отрицательные последствия в виде потерь бюджета и перераспределеяющего эффекта , который может оказаться несправедливым и дестимулирующим, с другой стороны четко представлять - какой ожидать полезный эффект от введения льготы и насколько вообще обснованно этот самый эффект ожидать. Вот как раз льгота для инноваций "по линии" специальных для ОС коэффицинентов бесполезна, но вред принести может...


    хотя по поводу НИОКР да и вообще..мое глубокое убеждение, что налоги здесь где-то на десятом месте...мы даже на эту тему опрос проводили среди плательщиков...


    Эээ.... можно узнать что говорили плательщики

    В целом, на мой взгляд, законопроект чисто политический созданный в контексте риторики про поддержку инновационной экономики и т.п.
    енто да..вопрос можно ли из него слепить хоть что-то полезное...


    Думаю. что можно. Если говорить о налоге на прибыль, на мой взгляд, нужно вообще отказаться от всяких игр со специальными коффициентами. Толку от этого все равно не будет. Но разрешить списывать в составе прочих расходов расходы на НИОКР независимо от результата в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены в размере фактических затрат, но не ранее завершения этих исследований или разработок (завершения отдельных этапов работ) и подписания сторонами акта сдачи-приемки. Хотя надо сказать законодатель уже почти к этому подошел. Ранее правила списания этих расходов были жестче. Так же нужно подумать над критериями отнесения этих затрат к расходам. Типа "результат проведенных научных исследований и (или) опытно-конструкторских разработок может быть продемонстрирован" и т.д.

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Magnus, привет !То есть законодатель или ответственный чиновник (или вернее общество) должны, с одной стороны, четко осознать и решить, насколько они готовы потерять, понести отрицательные последствия в виде потерь бюджета и перераспределеяющего эффекта , который может оказаться несправедливым и дестимулирующим, с другой стороны четко представлять - какой ожидать полезный эффект от введения льготы и насколько вообще обснованно этот самый эффект ожидать.
    акцепт

    Вот как раз льгота для инноваций "по линии" специальных для ОС коэффицинентов бесполезна, но вред принести может...
    А можете пояснить почему ? или в том плане, что негодяи откупятся, а белые погрязнут в судах ?
    Эээ.... можно узнать что говорили плательщики
    конечно, вот здесь результаты опроса...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    Вопрос статус?

    Всем привет!
    2Punisher
    Дим, каков текущий статус проекта? "Внесен"?

    зы: кстати, ссылка на текст и таблицу поправок в первом посте ветки не работает. Через раздел "Законодательство" найти материалы на сайте, конечно, можно, но, мож, восстановишь ссылочку?

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЕК, привет !
    ссылку поправил...
    вроде во втором чтении приняли в мае...точнее попозже скажу...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    сори , что так долго не было

    Punisher:
    Вот как раз льгота для инноваций "по линии" специальных для ОС коэффицинентов бесполезна, но вред принести может...

    А можете пояснить почему ? или в том плане, что негодяи откупятся, а белые погрязнут в судах ?

    Ну да. Так называемые инновации у нас осуществляются чаще всего точечно. Видел на это счет статистические исследования. Приобретения ОС для этих целей будут редкими. В тоже время непонятно как будет осуществляться контроль использования ОС в тех или иных целях. То есть, по моему мнению, погоды эта льгота не сделает а получится еще одна плохоконролируемая дыра. А с учетом того , что в ответ на любую самую незначительную уступку государство отвоевывает свое у налогоплательщика ( см. упрощенка) вообще может принести вред. Ну и плохие да всегда откупятся, а агнцы будут таскаться по судам


    >Эээ.... можно узнать что говорили плательщики

    конечно, вот здесь результаты опроса...

    Спасибо

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •