Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию Инвестиционный договор и НДС за материалы

    Добрый день, може ткто втречался с ситуацией, когда заключен инвестиционный договор по которому юр лицо передает Застройщику денежные средства (целевые), и соответтсвенно потом получает имущество - помещение. Может ли Заказчик включить в стоимость инвестиий НДС, который он уплатил своим подрядчикам и поставщикам материалов,а Инвестор потом принять его к вычету?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Заказчик не включает в стоимость а передает этот самый НДС для принятия его к вычету инвестором)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Каким образом передает? Он выставляет сводный счет-фактуру от подрядчиков и поставщиков, но мы ведь с суммы инвестиций будем принимать этот вычет?

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Прошу прощения, просмотрел что НДС оплачивает заказчик. Вообщето так не может быть, потому как в этом случае заказчик становится обладателем права на объект в размере уплаченного НДС.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Как нам поясняет Заказчик, наши инвестиции являются целевыми поступлениями и НДС не облагаются, но поскольку расчеты с поставщиками иподрядчиками осуществляются за наши деньги, т ополучается что НДС уплаченный им, включается в стоимость и к вычету его принимаем мы...

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Ваши инвестиции необлагаются НДС во время передачи от инвестора заказчика. После их передачи заказчик на сумму этих инвестиций приобретает товары, работы услуги для строительства (в том числе НДС). Он не может приобрести ТРУ без НДС.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Инвестиции - да не облагаются, это целевое финансирование. А можем ли мы по этим ТРУ принять к вычету НДС при наличии сводного счета-фактуры пропорционально доле в части приобретаемого помещения. Ведь Заказчик приобретал это за наши деньши, грубо говоря.
    ПРостите если туплю

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Я об этом и писал выше, что можете

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    спасиб большое

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    valeina Инвестиции - да не облагаются, это целевое финансирование.

    А на основании чего такой вывод об освобождении инвестиций от НДС ?
    По-моему в главе 21 НК о целевом финансировании таких интересных вещей нет !

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    По-моему в главе 21 НК о целевом финансировании таких интересных вещей нет !
    А это не в 21 главе. Это в ст39 НК РФ - реализацией не признается!

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    valeina А это не в 21 главе. Это в ст39 НК РФ - реализацией не признается!

    Согласен, хотя очень хотел не согласиться и поспорить, т.к. какое-то допролнительное знание "вызывает" несогласие, но не нашел веских аргументов против, хотя что-то тут есть не то.
    А пока Ваша правда !
    Спасибо за ответ !

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    можно согласится с тем, что это вызывает некоторое несогласие - я тоже поначалу не согласилась с 39НК РФ, и посмотрела практику. Они в принципе того же мнения, если в суде инвестиционный договор не старались признать подрядным, или поручительским

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    valeina Ты права, Кать, есть такая практика, хотя многие застройщики перестраховывались и собирали НДС с инвесторов в общей сумме инвестиций, в т.ч. выставляли счета-фактуры, выделяли НДС и т.д.

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Привет, Жень, так получается, что этот НДС застройщики собирали НДС не в сумме инвестиций, (они же целевые), а транзитом от подрядчиков и поставщиков со сводными счет-фактурами. На саму же сумму инвестиций нельзя, как мне представляется.

  16. #16
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    В развитие данной темы.
    При распределении площадей по итогам инвестиционного проекта часть отходит городу, который, как это и бывает, не вносит ни копейки.
    Согласно письму Минфина от какого-то мая 2006 года заказчик-застройщик суммирует НДС, выставленный на него от всех поставщиков и подрядчкиов и составляет сводный счет-фактуру, который выставляет на инвестора. Соответственно, инвестор вправе принять НДС по этому счету-фактуре к вычету.
    Допустим, при распределении площадей городу (который не внес ни копейки), отходит 30%, инвестору - 70%. Общий НДС, выставленный поставщиками и подрядчиками, составляет 100 руб. Спрашивается, сколько может принять к вычету инвестор:

    1. 100 руб. (я лично считаю так);
    2. 70 руб.?

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Gene

    объект подпадает под пп.2 п.2 ст 146? Если да, то одназначно налоговики будут считать что 70)

  18. #18
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gene, привет !
    1. 100 руб. (я лично считаю так);
    конечно, 100, т.к. в НДС нет расщепления..
    в прибыль вообщем-то тоже можно было б отнести....строго говоря
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    конечно, 100, т.к. в НДС нет расщепления..

    А статья 170?

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь, А статья 170?
    и под какой пункт мы туда попадаем ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    пп4 п2 ст. 170

  22. #22
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь, пп4 п2 ст. 170
    а ты, думаешь, что там п. 2 ст. 146 НК ?...тут же инвест.контракт, как Gene, думаю, там не такая простая передача...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher,

    Я уточнил Gene подпадает ли его объект под п.2 ст. 146.Скорей всего думаю подпадает)

  24. #24
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь, Я уточнил Gene
    ждем, что ответит Gene
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  25. #25
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Юзверь, объект подпадает под пп.2 п.2 ст 146?

    Фактически в этом подпункте речь идет о безвозмездной передаче. Вопрос - от кого к кому? Инвестор ничего сам городу не передает. Нет перехода прав собственности на отходимые к городу площади от инвестора к городской администрации. Поэтому вряд ли можно говорить, что тут есть операция, не облагаемая НДС у инвестора как у налогоплательщика.

    Punisher, конечно, 100, т.к. в НДС нет расщепления

    Вот я так тоже думаю, но четко обосновать не могу. В НК, строго говоря, ничего нет в пользу этого.

  26. #26
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Gene, Инвестор ничего сам городу не передает.

    Хм, а вот если арендатор неотделимые невозмещаемые капвложения, уходя с объекта, тоже не передаёт арендодателю, а просто встаёт и уходит, попросту говоря. А безвозмездной реализацией признаётся. Аналогии тут точно нет?

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Инвестор ничего сам городу не передает.
    А кто передает, заказчик? Как оформляется такая передача?

    КС-11,14 на чье имя оформляются?

  28. #28
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    GB, я думаю, нечто общее есть, но это не совсем полная аналогия. Тем более, если арендодатель был согласен на неотделимые улучшения, то не важно, была ли как-то зафиксирована их передача или нет.

    Юзверь, по идее акт приемки законченного строительством объекта должен подписывать заказчик-застройщик.

  29. #29
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gene, привет !
    ну тут можно сказать, что местные нам право на землю дают...а мы им к примеру садик отдаем...т.е. некая возмездность проглядывается..хотя есть тут некоторое передергивание
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Похожая ситуация глазами Иванеева


    Вопрос: ООО осуществляет строительство бизнес-центра. Согласно техническим условиям на присоединение строящегося объекта к инженерным сетям ООО предписано спроектировать и переложить находящийся в муниципальной собственности водопровод на водопровод большего диаметра. После окончания строительства водопровод большего диаметра подлежит передаче в муниципальную собственность. ООО заключен договор со специализированной организацией на проектирование и перекладку водопровода. Возможно ли увеличить первоначальную стоимость строящегося объекта на сумму проектных и строительно-монтажных работ по перекладке водопровода? Вправе ли ООО принять к вычету сумму НДС, предъявленную подрядной организацией за работы по перекладке водопровода?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 16 октября 2006 г. N 03-03-04/1/692

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
    1. В соответствии с п. 1 ст. 257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) первоначальная стоимость основного средства определяется как сумма расходов на его приобретение (а в случае если основное средство получено налогоплательщиком безвозмездно, - как сумма, в которую оценено такое имущество в соответствии с п. 8 ст. 250 Кодекса), сооружение, изготовление, доставку и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением сумм налогов, подлежащих вычету или учитываемых в составе расходов в соответствии с Кодексом.
    Учитывая изложенное, расходы, связанные с проектированием и проведением строительно-монтажных работ по перекладке водопровода, подлежат включению в первоначальную стоимость объекта основных средств. В результате они будут списываться в составе расходов, уменьшающих доходы текущего отчетного (налогового) периода, путем начисления амортизации в порядке, предусмотренном ст. 259 Кодекса.
    2. Как следует из письма, после окончания строительства подрядной организацией водопровод подлежит передаче в муниципальную собственность.
    Согласно п. п. 1 и 2 ст. 171 Кодекса при исчислении налога на добавленную стоимость (далее - НДС), подлежащего уплате в бюджет, к вычету принимаются суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения НДС.
    В соответствии с пп. 2 п. 2 ст. 146 Кодекса передача на безвозмездной основе объектов жилищно-коммунального назначения, а также дорог, электрических сетей, водозаборных сооружений и других подобных объектов органам государственной власти и органам местного самоуправления или по решению указанных органов специализированным организациям, осуществляющим использование или эксплуатацию указанных объектов по их назначению, объектом налогообложения НДС не признается.
    Учитывая изложенное, суммы НДС, предъявленные подрядной организацией по работам по перекладке водопровода, вычету у ООО не подлежат.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    16.10.2006

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •