Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Прокуроры могут взыскивать недоимки по налогам ?

    тыт кинули сцылку
    http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4535

    а вот Бедолага помнится задавался таким вопросом, есть ли орган, который бы безнадегу взыскал бы...
    Вопрос 8: Может ли суд принимать и рассматривать заявление прокурора, поданного на основании ст. 45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, содержащее требование о взыскании с граждан недоимки и финансовых санкций по налогам и сборам?


    Ответ: Конституционная обязанность платить законно установленные налоги и сборы по смыслу ст. 57 Конституции Российской Федерации имеет публично-правовой характер.


    В соответствии с п. 2 ст. 41 Бюджетного кодекса Российской Федерации федеральные, региональные и местные налоги и сборы, а также пени и штрафы относятся к налоговым доходам бюджетов.


    В соответствии со ст. 6 Бюджетного кодекса Российской Федерации доходы бюджета – это денежные средства, поступающие в безвозмездном и безвозвратном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации в распоряжение органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.


    Федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим контроль за соблюдением законодательства о налогах и сборах, правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения налогов и сборов в соответствующий бюджет, является Министерство по налогам и сборам Российской Федерации.


    В соответствии с п.16 ч.1 ст. 31 Налогового кодекса Российской Федерации налоговые органы вправе предъявлять в суды общей юрисдикции или арбитражные суды иски о взыскании налоговых санкций с лиц, допустивших нарушения законодательства о налогах и сборах.


    Таким образом, недоимки и финансовые санкции по налогам и сборам взыскиваются с граждан и поступают на расчетные счета соответствующих бюджетов. Неуплата указанных платежей влечет неисполнение доходной части бюджета, а, следовательно, недополучение государством денежных средств.


    Поэтому обращение в суд с требованием о взыскании с граждан недоимки и финансовых санкций по налогам и сборам производится в интересах Российской Федерации, соответствующего субъекта Российской Федерации или муниципального образования.


    Часть 1 ст. 45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации предусматривает право прокурора обратиться в суд в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.


    Из вышеизложенного следует, что по смыслу ст.45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации прокурор вправе в интересах Российской Федерации обращаться в суд с требованиями о взыскании с граждан недоимки и финансовых санкций по налогам и сборам независимо от того, что действующее законодательство предусматривает наличие специальных учреждений - налоговых органов, на которые в силу п.16 ч.1 ст.31 Налогового кодекса Российской Федерации возложена обязанность по взысканию указанных платежей.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Я сама только недавно об этом узнала, удивилась
    вообщем, век живи - век учись
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  3. #3
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Ну, так скоро договоримся, что в соответствии со ст. 46 ГПК РФ органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту законных интересов неопределенного круга лиц. Т.ч. вперед в суд за взысканием недоимки с конкурентов и недругов! Осталось придумать как обойти фразу "в случаях, предусмотренных законом".
    Последний раз редактировалось LionZ; 02.11.2006 в 16:41.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Это будет примерно так - истец-прокурор зевает, а третье лицо-налорг в суде требует отдать нажитое. Видел однажды года 4 назад.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    07.05.2005
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Немного не так. Прокурор затевает - да. В суде он процессуально будет именоваться прокурор.
    В исковом заявлении этот прокурор указывает истца - налорга.
    Так что налорг будет именоваться в процессе как истец.
    На эту тему уже ранее ВС высказывался, относительно исков прокурора о взыскании задолженностей по ЖКХ.

    В налоговом споре по иску прокурора я лично участвовал недавно, и пытался доказать, что прокурор не вправе....
    Дело было прекращено по другим основаниям, так что до данного вопроса обсуждение не дошло.

    Здесь был интересная ветка по этой теме:
    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=135659

    Но теперь хоть ясность есть.

    Однако непонятно - а как прокурор узнает про недоимку?
    Функций налогового контроля у него нет.

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Направят прокурору данные для принятия мер по устранению нарушений закона.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    solsuno Однако непонятно - а как прокурор узнает про недоимку?
    Функций налогового контроля у него нет.

    привет !
    гы, да налорг му направит..
    либо в результате проверки налорга надыбает...

    тут на самом деле самое сташное - это сроки взыскания..по логике ВС РФ их нет...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher тут на самом деле самое сташное - это сроки взыскания..по логике ВС РФ их нет...

    ф смысле - нет?
    Привет!!!))
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин ф смысле - нет?
    Привет!!!))

    привет !
    ну типа для прокурово сроков взыскания получается нет - НК не юзается..либо ВС придерживается общего срока по ст. 200 ГК - но там когда лицо узнало....
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher

    Привет!
    Тут тогда другой вопрос - кто такой это "лицо" - гомударст вообще или конкретный прокурор?

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ohnebart
    Коля, привет !
    Тут тогда другой вопрос - кто такой это "лицо" - гомударст вообще или конкретный прокурор?
    ну вроде ВС грит. что это м.б. любой прокурор
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Дим, насколько я понял, Коля имел в виду узнать должен гомудраст вообче или тот чувак в синем мундире, который в суде зевать будет
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Вася Пупкин Punisher Василий прав Если прокурор получит свои циферки от налорга, как он может говорить, что интересы Родины до сих пор гомударстом не защищались?
    По идее, если и могут быть претензии, то к руководителю инспекции, который бездействовал и тем самым нанес ущерб и проч.

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    в порядке общего бреда: а не следует ли из ст.ст. 21,22 закона о прокуратуре и прва прокурора на обнаружение недоимки
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    в Москве давно прокуроры трясут транспортный налог с физиков - только в путь... мы один такой наезд уже оспариваем...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Punisher
    Думаю, что тут все дело будет в том, что прокурор, как верно подметил solsuno, не будет истцом, истцом будет налорг. и его должны привлечь к процессу.
    Следовательно сроки, установленные ст.ст. 46-48 НК РФ, будут работать и в этом случае.
    Так што нехай подають сколько хош.

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Mcalan что прокурор, как верно подметил solsuno, не будет истцом, истцом будет налорг. и его должны привлечь к процессу.

    Привет!
    Ну и накой тогда прокурор?
    Ну и вообче, если прокурор подает заяву, то он в силу закона получает права заявителя (истца).
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Кста, как я так понимаю, что прокурор может обратиться только в сою за взысканием с физика.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    07.05.2005
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Ну и вообче, если прокурор подает заяву, то он в силу закона получает права заявителя (истца).

    Вот здесь ниже - аналогия, хотя, честно говоря, вся эта бодяга с прокурором весьма притянуьа за уши....
    Истцом все-таки будет ИФНС, а кем будет прокурор, если не прокурором же, - ХЗ. Туман, короче.

    ***************************************
    УТВЕРЖДЕН
    постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации
    от 23 и 30 июня 2004 года

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ



    Процессуальные вопросы

    Вопрос 1: Вправе ли ПРОКУРОР обратиться в суд с заявлением в защиту интересов Российской Федерации о взыскании денежных средств в пользу внебюджетных фондов (Пенсионного фонда, Фонда обязательного медицинского страхования)?

    Ответ: Часть 1 ст. 45 ГПК РФ наделила ПРОКУРОРА правом обращения в суд с заявлением в защиту интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.

    В силу п. 1 Положения о Пенсионном фонде Российской Федерации (России), утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 27 декабря 1991 года с изменениями от 24 декабря 1993 года и 5 мая 1997 года, Пенсионный фонд России является самостоятельным финансово-кредитным учреждением, осуществляющим свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации и этим Положением, денежные средства которого, в соответствии с п. 2 данного Положения, находятся в государственной собственности Российской Федерации.

    Анализ положений п.п. 1, 3 и 9 Устава Федерального Фонда обязательного медицинского страхования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 1998 года № 857, позволяет сделать вывод о том, что Федеральный Фонд обязательного медицинского страхования, реализующий государственную политику в области обязательного медицинского страхования граждан как составной части государственного социального страхования, является самостоятельным государственным некоммерческим финансово-кредитным учреждением, финансовые средства которого являются федеральной (государственной) собственностью.

    Поскольку финансовые средства указанных внебюджетных фондов являются собственностью Российской Федерации, взыскания с виновных лиц денежных средств в интересах государства допустимы.

    Взыскания производятся в пользу соответствующего фонда, осуществляющего интересы Российской Федерации в этой сфере.

    Исходя из смысла ч.2 ст. 38 ГПК РФ, в случае обращения ПРОКУРОРА в суд с заявлением в защиту интересов Российской Федерации фонд извещается судом о возникшем процессе и участвует в деле в качестве истца.
    *****************************************************

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    solsuno УТВЕРЖДЕН
    постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации
    от 23 и 30 июня 2004 года

    млин а вот это реальная засада, т.е. получается не только про физиков ВС так считает
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Хня какая-то получается...
    Два истца что ли?
    Прокурор имеет права истца по ст. 45. И РФ в лице органа - тоже истец по ст. 38.

    Хорошо, но как быть в случае, если прокурор подает заяву о признании недействительным НПА? Кто будет истцом по ст. 38?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher млин а вот это реальная засада, т.е. получается не только про физиков ВС так считает

    Откеда вывод вывел?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  23. #23
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин Откеда вывод вывел?

    во:Анализ положений п.п. 1, 3 и 9 Устава Федерального Фонда обязательного медицинского страхования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 1998 года № 857, позволяет сделать вывод о том, что Федеральный Фонд обязательного медицинского страхования
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    solsuno Punisher Вася Пупкин
    Истцом все-таки будет ИФНС, а кем будет прокурор, если не прокурором же, - ХЗ. Туман, короче.
    Два истца что ли?
    Коллеги, ну вы чего тут так прокурора испугались?
    Прокурор - это такой же ЛУД, как и истец, но истцом не является, а только пользуется его правами.
    Прокурор не может иметь прав больше, чем сам истец.
    Истцу даден срок на иск - 6 мес. Этот же срок будет распространятья и на прокурора.
    В его лице (прокурора) не возникает некоего универсального органа по взысканию недоимок.
    Более того, ст. 45 ГПК и ст. 52 АПК немного так отличаются друг от друга. Поэтому применять выводы ВС к арбитражному процессу я бы не стал.

  25. #25
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    прокурор - процессуальный истец
    в остальном то, что Миша написал, верно

    Цитата Сообщение от Mcalan Посмотреть сообщение
    Punisher
    Думаю, что тут все дело будет в том, что прокурор, как верно подметил solsuno, не будет истцом, истцом будет налорг. и его должны привлечь к процессу.
    Следовательно сроки, установленные ст.ст. 46-48 НК РФ, будут работать и в этом случае.
    Так што нехай подають сколько хош.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  26. #26
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Прокурор - это такой же ЛУД, как и истец, но истцом не является, а только пользуется его правами.

    процессуальными правами
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Мэй
    Мария, поясни, пжл, что это такое - "процессуальный истец"? Т.е. есть истец чисто-конкретно-реальный-из-статьи-44-АПК, а есть прокурор - "истец процессуальный"?
    Я тебя правильно понял?
    В общем, я с тобой не соглашусь: прокурор - это прокурор, и ни какой он не истец, хотя и юзает, собака, права этого самого истца.
    И если ты, к примеру, пропустила срок по ст. 199 АПК РФ - то и тебе прокурор не поможет.
    2. Истцами являются организации и граждане, предъявившие иск в защиту своих прав и законных интересов.

  28. #28
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Mcalan В общем, я с тобой не соглашусь: прокурор - это прокурор, и ни какой он не истец, хотя и юзает, собака, права этого самого истца.
    Можешь не соглашаться, дело вкуса
    У нас завкафедрой процесса была Шакарян, поэтому я придерживаюсь ее точки зрения на данный вопрос.
    Учебника самой Шакарян в гаранте нет, только это нашлось

    Гражданский процесс: Учебник (отв. ред. проф. В.В. Ярков). - "Волтерс Клувер", 2004 г.

    ...3. Процессуальное положение прокурора, возбудившего дело в суде

    Правовое положение прокурора, возбудившего дело в суде, долго было предметом дискуссии. Так, ряд специалистов полагали, что прокурор занимает в гражданском процессе положение стороны*(46). Другие ученые, например М.С. Шакарян, называют прокурора процессуальным истцом*(47), разграничивая понятие стороны в процессуальном и материально-правовом смысле. Очевидно, что вторая точка зрения более соответствует правовому положению прокурора, возбудившего дело в гражданского процессе.
    Прокурор наделен всеми правами лица, участвующего в деле. Однако при этом, поскольку прокурор не является стороной в спорном материальном правоотношении, он не может распоряжаться предметом спора. В частности, прокурор не вправе заключать мировое соглашение, к нему не может быть предъявлен встречный иск, он не несет обязанностей по уплате судебных расходов, на прокурора не распространяется материально-правовое действие законной силы судебного решения, поскольку прокурор не является выгодоприобретателем по поданному им заявлению в суд. Согласно ч. 2 ст. 38 ГПК лицо, в интересах которого дело начато по заявлению прокурора, извещается судом о времени и месте рассмотрения указанного дела и участвует в нем в качестве истца.
    Например, по одному из конкретных дел Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ указала, что суд, рассматривая дело, возбужденное прокурором в интересах другого лица, может удовлетворить иск только тогда, когда именно это лицо является надлежащим истцом, т.е. именно ему принадлежат те права, которые, по мнению прокурора, нарушены*(48).
    Если прокурор установит в ходе судебного разбирательства, что он возбудил гражданское дело необоснованно, то он вправе отказаться от заявления. В случае отказа прокурора от заявления, поданного в защиту законных интересов другого лица, рассмотрение дела по существу продолжается, если это лицо или его законный представитель не заявит об отказе от иска. При отказе истца от иска суд прекращает производство по делу, если это не противоречит закону или не нарушает права и законные интересы других лиц (ч. 2 ст. 45 ГПК). Кроме того, из смысла ч. 2 ст. 209 ГПК вытекает, что если дело было начато прокурором, то вступившее в законную силу решение обязательно для лица, в интересах которого было начато дело, а не для прокурора.
    Таким образом, прокурор является особым истцом, не являющимся участником спорного материального правоотношения. Истцом в материально-правовом смысле является гражданин или публичное образование, чьи интересы защищаются прокурором. У прокурора интерес к возбуждению дела особый, определяемый его должностным положением и полномочиями по обеспечению законности.
    Порядок ведения дела прокурором в случае возбуждения дела заключается в следующем. Прокурор должен возбудить дело, только убедившись в его обоснованности. Основанием для обращения в суд являются материалы прокурорских проверок по общему надзору, письма и заявления граждан, организаций, материалы уголовных дел, следственные материалы (например, постановление следователя об отказе в возбуждении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям) и др.
    Прокурор должен определить подведомственность и подсудность дела в соответствии с установленными правилами ГПК. Заявление прокурора должно быть оформлено в соответствии с требованиями ст. 131 и 132 ГПК. При этом прокурор должен отразить в нем не только фактические основания для возбуждения дела, но и правовые основания, т.е. сослаться на конкретные нормы материального и процессуального права.
    Поскольку процесс строится на основе принципа состязательности, то на прокуроре лежит бремя доказывания обоснованности его требований. Прокурор должен сам собрать либо истребовать необходимые доказательства по делу по общим правилам доказывания в гражданском процессе. Обратившись в суд с заявлением, прокурор в ходе судебного разбирательства первым дает объяснения по делу, по существу заявленных требований. Прокурор участвует в исследовании всех материалов дела, вправе участвовать в осмотре на месте, осмотре вещественных доказательств, задавать вопросы всем участникам процесса, в том числе свидетелям, экспертам и т.д.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    07.05.2005
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Раньше была такая статья в УК СССР - № 117, которая звучала в свое время нарицательно. Какая теперь в УК статья по этой теме - смотреть лень, да и не суть.
    А суть в том, что ВС РФ давно пора засадить по данному составу преступления за извращенное изнасилование основ права, а КС РФ - как соучастника и подстрекателя.

    Со своими толкованиями законов и правовых норм эти учреждения совершенно съехали с катушек, о чем свидетельствуют практически все "перлы" за последние 2 года.

    Становится реально страшно....

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    solsuno - зачем убеждать 450 дядек? Или хучь бы 2/3 от них... ведь 19 человек напрячь - гораздо проще... не так ли? ведь они тоже люди... знали бы Вы как щас проходит захват предприятий... это раньше профессия была престижной и о ней шептались еле слышно... а щас - даже денех подойти предложить по-человечески не хотят сторонам по делу... всё бы нахаляву урвать...

    потраченные 10 кБ считаются большими деньгами при захвате предприятий стоимостью более 100 мио... а вы говорите изнасилование... это все лень-матушка...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •