Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    Краснеющий Приоритет договора перед нормами публичного права

    Че это Минфина, а?

    Вопрос: Иностранная организация, не состоящая на учете в налоговых органах РФ в качестве налогоплательщика, выставляет российскому банку счета за услуги по обработке информации. При этом счета выставляются в размере сумм доходов, причитающихся иностранной организации, без указания НДС, подлежащего удержанию на территории РФ. Поэтому банк вынужден уплачивать НДС в бюджет за счет собственных средств, применяя ставку 18% к установленным иностранной организацией ценам. Вправе ли банк учесть уплаченные суммы НДС в качестве расходов при исчислении налога на прибыль?


    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО
    от 18 июля 2006 г. N 03-03-04/2/175


    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета НДС по оплате услуг иностранной организации, уплаченного в бюджет банком, выступающим в роли налогового агента, в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль и сообщает следующее.
    В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся суммы налогов и сборов, таможенных пошлин и сборов, начисленные в установленном законодательством Российской Федерации порядке, за исключением перечисленных в ст. 270 Кодекса.
    Как следует из письма, иностранная организация выставляет банку за оказанные услуги по обработке информации соответствующие счета только на причитающиеся этой иностранной организации доходы по установленным ценам без указания НДС.
    На основании пп. 4 п. 1 ст. 148 Кодекса местом реализации услуг по обработке информации, оказываемых иностранным лицом, признается территория Российской Федерации и такие услуги подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость.
    В соответствии со ст. 161 Кодекса при реализации на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налог на добавленную стоимость уплачивается налоговыми агентами - организациями и индивидуальными предпринимателями, приобретающими на территории Российской Федерации такие товары (работы, услуги) у иностранных лиц и состоящими на налоговом учете в налоговых органах. При этом данной статьей Кодекса предусмотрено, что налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется налоговыми агентами как сумма дохода от реализации товаров (работ, услуг) с учетом налога на добавленную стоимость.
    В случае если иностранная организация в стоимости услуг по обработке информации сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате в бюджет Российской Федерации, не учитывает, российскому налогоплательщику при исчислении налога на добавленную стоимость следует применять ставку налога в размере 18 процентов к стоимости услуг (без учета налога на добавленную стоимость) и уплачивать налог в бюджет за счет собственных средств.
    На основании изложенного банк вправе, по нашему мнению, относить сумму уплаченного в бюджет налога в состав расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, согласно пп. 1 п. 1 ст. 264 Кодекса.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    Я-то всегда считала, что независимо от того, что в договоре написано насчет цены, налагент должен эти 18 процентов от причитающейся суммы отщипнуть...
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  2. #2
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    вот ищо

    Вопрос: Иностранная организация, не имеющая представительства на территории РФ, оказывает российской организации услуги по установке распределительного центра (логистического оборудования). Согласно пп. 1 п. 1 ст. 148 НК РФ местом реализации услуг, связанных непосредственно с недвижимым имуществом, признается территория РФ, если такое имущество находится на территории РФ. В соответствии со ст. 161 НК РФ при реализации иностранным лицом, не состоящим на учете в российских налоговых органах, услуг, местом реализации которых является территория РФ, НДС исчисляется и уплачивается в российский бюджет налоговым агентом, приобретающим данные услуги у иностранного лица. При этом налоговая база по НДС определяется как сумма дохода от реализации товаров (работ, услуг) с учетом НДС. Иностранная организация отказалась включить в сумму контракта суммы налогов, уплачиваемых на территории РФ. В каком порядке в данном случае должен уплачиваться НДС?


    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО
    от 20 июля 2006 г. N 03-04-08/156


    В связи с письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость в отношении услуг по установке распределительного центра, оказываемых иностранной организацией, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
    В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
    Как правомерно указано в письме, согласно пп. 1 п. 1 ст. 148 Кодекса местом реализации услуг, связанных непосредственно с недвижимым имуществом (за исключением воздушных, морских судов и судов внутреннего плавания, а также космических объектов), признается территория Российской Федерации, если такое имущество находится на территории Российской Федерации.
    Таким образом, местом реализации услуг по установке на территории Российской Федерации распределительного центра, оказываемых иностранной организацией, является территория Российской Федерации.
    В соответствии со ст. 161 Кодекса при реализации иностранным лицом, не состоящим на учете в российских налоговых органах, услуг, местом реализации которых является территория Российской Федерации, налог на добавленную стоимость исчисляется и уплачивается в российский бюджет налоговым агентом, приобретающим данные услуги у иностранного лица. При этом налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется как сумма дохода от реализации товаров (работ, услуг) с учетом налога на добавленную стоимость.
    Согласно п. 4 ст. 174 Кодекса уплата налога налоговым агентом должна производиться одновременно с выплатой (перечислением) денежных средств иностранному лицу за выполненные работы (оказанные услуги).
    Таким образом, в случае если иностранная организация в стоимости услуг по установке распределительного центра не учитывает сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате в бюджет Российской Федерации, российской организации при исчислении налога на добавленную стоимость следует применять ставку налога в размере 18 процентов к стоимости услуг (без учета налога на добавленную стоимость) и уплачивать налог в бюджет за счет собственных средств в тех налоговых периодах, в которых производится перечисление денежных средств иностранному лицу.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Мэй Привет, Маша!

    Интересно, что с вычетом при такой методе уплаты налога? Ибо согласно п. 2 ст. 171 - вычитаемый налог должен быть предъявлен и согласно п. 3 ст. 171 - налагент имеет право на вычет только если сумма налога удержана из доходов иностранца.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    привет
    старая тема, не знаю как щас, но несколько лет назад очень актуальна была
    стоит посмотреть на этом же форуме подраздел "Налогообложение", потому как банки очень плотно с этой темой сталкивались при взаимоотношениях с такими контрагентами, как Bloomberg, Reuters и пр.

  5. #5
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Ohnebart, привет, Коль!
    Да, меня тоже этот вопрос интересует))
    ЕКпривет
    большинство такого рода писем именно банкам адресованы. ИМХО они сами такую позицию Минфина и сформулировали своими запросами
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Мэй, а каков иной вариант? для банков, я имею в виду? удержать ИЗ сумм, и тоскливо сидеть перед погасшим терминалом того же Bloomberg'а? потому как у Bloombegr будет числиться должок-с банка и пока он не будет погашен, банк будет лишен возможности иметь доступ к сервисам компании компании.
    Я не помню, о каком контрагенте шла речь, но эн лет назад мы пытались добиться включения в их worldwide типовой договор, где стоят цифири абонентской и проч.плат "чистыми", хотя бы оговорки, что "если в соответствии с законодательством страны Пользователя из выплачиваемых Информ.агентству сумм должен быть вычтен какой-либо налог, то цена услуг по договору увеличивается таким образом, чтобы после удержания налога Информ.агентство получило net столько-то". Были посланы.
    Еще раз оговорюсь, что как сейчас обстоят дела - не знаю, т.к. в банковской системе уже года три как не работаю.

  7. #7
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ЕК а каков иной вариант? для банков, я имею в виду? пара судов с компенсацией неустойки решили бы эту проблему
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    пара судов с компенсацией неустойки решили бы эту проблему
    привет! туплю... судов между кем и кем?

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ЕК привет!
    между банком и энтим блумбергом))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    между банком и энтим блумбергом))
    я бы хотела посмотреть на такой банк...

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЕК
    Кать, привет !
    а вроде в 6ой директиве предусмотрены агенты, так что нерезы гонют ..
    но монопольно давить пытаются
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    а вроде в 6ой директиве предусмотрены агенты, так что нерезы гонют ..
    но монопольно давить пытаются
    вот именно, что монопольно
    а для банков в подавляющем большинстве это не такой принципиальный вопрос, чтобы портить отношения с "монополистами"
    и НДС, кстати, больше, а значит, и налоргам счастье
    как грится, и волки сыты, и овцы целы и пастуху - вечная память...

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    единственно только, что платить придецца не только банкам(((
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    ЕК
    Катя, привет!
    Я так понимаю, что банки к вычету этот НДС не брали?

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ohnebart
    Я так понимаю, что банки к вычету этот НДС не брали?
    Привет, Николай! Знаю как минимум один банк, который брал (опережая догадки: это не тот, в котором я работала )
    А вообще банкам в силу п. 5 ст. 170 проблема вычета редко бывает актуальной

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    ЕК
    упс...

  17. #17
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Чем дальше в лес, тем больше дров

    Вопрос: Российская организация приобретает на территории РФ товары по договорам мены у иностранного лица, не состоящего на учете в налоговых органах РФ. Каков порядок исчисления и уплаты НДС при исполнении российской организацией обязанностей налогового агента в указанном случае?


    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО
    от 24 октября 2006 г. N 03-04-15/190


    Минфин России рассмотрел письмо о порядке исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость российскими организациями при исполнении ими обязанностей налогового агента при приобретении на территории Российской Федерации у иностранного лица, не состоящего на учете в налоговых органах Российской Федерации, товаров по договорам мены и сообщает.
    Согласно п. 1 ст. 161 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых признается территория Российской Федерации, налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога. При этом на основании норм данной статьи и ст. 153 Кодекса налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг), полученных им в денежной и (или) натуральной формах.
    Таким образом, доход налогоплательщика - иностранного лица, не состоящего на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщика, от реализации товаров на территории Российской Федерации по договорам мены в целях применения налога на добавленную стоимость определяется как стоимость реализуемых товаров, увеличенная на сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате налоговым агентом в российский бюджет.
    Абзацем 2 п. 4 ст. 174 Кодекса установлен особый порядок уплаты налога на добавленную стоимость налоговыми агентами, приобретающими у иностранных лиц работы (услуги), местом реализации которых является территория Российской Федерации, и выплачивающими (перечисляющими) таким иностранным лицам денежные средства.
    Что касается налоговых агентов, приобретающих у иностранных лиц товары по договорам мены, то в отношении таких налоговых агентов особенностей уплаты налога на добавленную стоимость нормами Кодекса не предусмотрено.
    Учитывая изложенное, уплата налога на добавленную стоимость в бюджет российскими организациями при исполнении ими обязанностей налогового агента в случае приобретения по договорам мены у иностранного лица, не состоящего на учете в налоговых органах Российской Федерации, товаров, местом реализации которых признается территория Российской Федерации, производится в общеустановленном порядке, предусмотренном п. 1 ст. 174 Кодекса, то есть не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором осуществляется оплата товаров, принадлежащих иностранному лицу, неденежными средствами. При этом налог уплачивается за счет собственных средств российской организации.


    Директор Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    М.А.МОТОРИН
    24.10.2006
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  18. #18
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    А между тем прямо написано о недопустимости удержания налога из средств НА только в главе об НДФЛ(((
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  19. #19
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    При этом налог уплачивается за счет собственных средств российской организации.
    А как же ст. 45 НК РФ?

  20. #20
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    LionZ А как же ст. 45 НК РФ?
    одно другому не помеха))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •