Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию LLP из UK и налоги

    Может ли быть создана конструкция при которой:
    Limited Liability Partnership, зарегистрированный офис в Лондоне, Великобритания, приобретает на территории России у российского Правообладателя исключительные права на показ фильма, ну скажем в Зимбабве, за 1000 рублей., и продает некоему российскому лицу такой же объем прав за 3000 рублей, и
    Налоги стремятся к нулю?

    КОНВЕНЦИЯ
    от 17 ноября 1995 года

    МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ЧЕШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ
    ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ
    УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ
    НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И КАПИТАЛ

    Настоящее Конвенция применяется к лицам, которые являются резидентами одного или обоих Договаривающихся Государств.


    d) термин "лицо" включает любое физическое лицо, компанию и любое другое объединение лиц;
    e) термин "компания" означает любое корпоративное объединение или любое образование, которое для налоговых целей рассматривается как корпоративное объединение;

    ДОГОВОР
    от 17 июня 1992 года

    МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ
    АМЕРИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И КАПИТАЛ

    Статья 1. Общая сфера применения Договора

    1. Настоящий Договор применяется к лицам, которые являются лицами с постоянным местопребыванием в одном или в обоих Договаривающихся Государствах, и к другим лицам, если это специально предусматривается Договором.

    d) термин "лицо" означает физическое лицо, а также фонд, доверительный фонд, партнерство, компанию и любое другое объединение лиц;
    e) термин "компания" означает любое образование, рассматриваемое как корпоративное объединение для целей налогообложения. Применительно к России термин "компания" означает акционерное общество, общество с ограниченной ответственностью или любое юридическое лицо или другую организацию, которая подлежит обложению налогом на прибыль;

    КОНВЕНЦИЯ
    от 15 февраля 1994 года

    МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ
    ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СОЕДИНЕННОГО
    КОРОЛЕВСТВА ВЕЛИКОБРИТАНИИ И СЕВЕРНОЙ ИРЛАНДИИ
    ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ
    УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ
    НА ДОХОДЫ И ПРИРОСТ СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА


    Лица, к которым применяется Конвенция

    Настоящая Конвенция применяется к лицам, которые являются лицами с постоянным местопребыванием в одном или в обоих Договаривающихся Государствах.


    e) термин "лицо" включает физическое лицо, компанию и любое другое объединение лиц за исключением партнерства;
    f) термин "компания" означает любое корпоративное объединение или любое образование, которое для налоговых целей рассматривается как корпоративное объединение

    Тема, скорее, теоретическая, но уж больно забавным мне показалось LLP английское

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    ГОР
    LLP не подпадает под Конвенцию РФ-ВБ, поскольку оно не компания, а партнерство
    "И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    old_scorpion

    Серега, привет,
    парнерство не попадает, согласен, там в соглашении это прямо сказано, но я задаюсь вопросом а нет ли конструкции...
    вот, кстати в соглашении с США - парнерство попадает.. в смысле под дейчтвие соглашения

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    ГОР
    но я задаюсь вопросом а нет ли конструкции...
    К сожалению, нет
    "И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    поразмышляем:


    Конвенция между РФ и Королевством Великобритании и Северной Ирландии датирована 15.02.94,
    ФЗ, ратифицирующий ее - 19 марта 1997 года N 65-ФЗ


    Закон КВиСИ о партнерствах с ограниченной ответственностью принят 20.07.2000
    http://www.opsi.gov.uk/acts/acts2000/00012--a.htm#1


    Limited liability partnerships. 1. - (1) There shall be a new form of legal entity to be known as a limited liability partnership.

    вводится новая норма юридического лица, понимаемая как партнерство с ограниченной ответственностью
    (2) A limited liability partnership is a body corporate (with legal personality separate from that of its members) which is formed by being incorporated under this Act; and-

    Партнерство с ограниченной ответственностью есть корпоративное образование (с юридически отдельной персонализацией (идентификацией) партнерства от его членов) , которое образуется путем инкорпорирования (учреждения) в соответствии с настоящим Законом и

    (a) in the following provisions of this Act (except in the phrase "oversea limited liability partnership"), and
    последующих положений настоящего Закона (за исключением фразы «иностранное партнерство с ограниченной ответственностью&raquo и
    (b) in any other enactment (except where provision is made to the contrary or the context otherwise requires),
    любых иных актов (за исключением таких, в которых нормы входят в противоречие с противоположными требованиями)
    references to a limited liability partnership are to such a body corporate.

    Отсылки на партнерство с ограниченной ответственностью понимаются такими же как на корпоративное образование



    Кроме того, Если положения Конвенции от 85 года между Великобританией и СССР предоставляют более льготные условия для лиц, к которым применяется конвенция (1994) года, действуют положения конвенции 1985 года.

    Имеем:
    С одной стороны LLP- корпоративное образование, с другой нельзя сказать, что это распространяется на налоговый статус (ссылки, что LLP для целей избежания двойного налогообложения – корпоративное образование я не нашел)
    С одной стороны, если LLP не подпадет впрямую под действие соглашения об избежании, с другой стороны ущемлены интересы участников LLP (частных лиц или корпораций) , ведь если бы они были стороной по описанной сделке, то в отношении них должно было бы применяться соглашение. Соответственно, налоговая прозрачность LLP должна быть реализована.

    Другие мысли:
    А если к примеру, LLP владеет на Кипре дочерним образованием, и описанная операция проводится через это образование? Есть варианты?

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    ГОР
    А если к примеру, LLP владеет на Кипре дочерним образованием, и описанная операция проводится через это образование?

    Какая разница кто учредитель у киприотки? Это уже соглашение РФ - Кипр, а не РФ - ВБ
    "И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    old_scorpion

    Серег, привет.
    ну, те. если через Кипр, то мы вроде как на прав пути..
    Я же вопрос широко пытаюсь ставить - может ли вообщей быть создана конструкция....

  8. #8

    По умолчанию

    Через Кипр можно роялтиз выводить выгодно. Через Швейцарию, через Нидерланды тоже

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    20

    Вопрос Llp

    По поводу. На мой взгляд разница между партнерством типа "лица" и партнерством типа LLP такая: LLP - корпоративное образование- юридическое лицо с целю получения прибыли, с определеной инкорпорированным законодательством ответственностью, в полном объеме подпадает под избежение 2-ного н/обл. А лицо-компания, партнерство означает различные образования типа товариществ или как у нас совместная деяте-ность типа , паевые кооперативы- объединения для целей достижения чего-либо..., которые либо не создают юр.лица, либо не относятся к коммерческим.
    От терминологии , на мой взгляд нужно переходить к сути .

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ГОР, может пригодится
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА


    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    13 апреля 2007 г. Дело N КА-А40/2057-07-2
    20 апреля 2007 г.

    П. 3 жалобы.
    Согласно ч. 5 ст. 13 АПК РФ арбитражный суд в соответствии с международным договором Российской Федерации, федеральным законом, соглашением сторон, заключенным в соответствии с ними, применяет нормы иностранного права.
    Налоговый орган ссылается на то, что судом применен Налоговый кодекс США, в то время как в соответствии с подпунктом "b" п. 1 ст. 2 Договора от 17 июня 1992 года между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал в США применяется Кодекс Внутренних Доходов.
    Между тем, как следует из нотариально заверенного перевода с английского языка на русский судом применена ст. 701 именно Кодекса Внутренних Доходов США, в соответствии с которой партнерство как таковое не подлежит обложению налогом на доходы, устанавливаемым согласно настоящей главе. Лица, ведущие хозяйственную деятельность в качестве партнеров, несут ответственность за уплату налога на доход только в своем индивидуальном или личном качестве.
    Поскольку определение понятия "партнерство" не содержится в Кодексе Внутренних Доходов США, суд вправе применить Кодекс федеральных правил, параграф 301.7701-2 которого содержит определения хозяйствующих организаций, в соответствии с которым хозяйствующая организация, имеющая двух или более участников, рассматривается для целей федерального налогообложения как корпорация или как партнерство.
    В связи с изложенным суд пришел к обоснованному выводу о том, что несмотря на отсутствие в Меморандуме указания на то, что компания "КОО Казахстан Пайплайн Венчурс" является партнерством, данная компания, по законодательству США, относится к партнерству.
    Согласно п. 1 ст. 4 вышеназванного Договора от 17 июня 1992 года в случае, если доход получается партнерством, доверительным фондом или фондом, постоянное местопребывание определяется в соответствии с постоянным местопребыванием лица, подлежащего налогообложению в отношении такого дохода.
    Налогоплательщик в доказательство местопребывания лица, подлежащего налогообложению в отношении полученного дохода, представил письмо Налогового управления Министерства финансов США.
    Согласно п. 1 ст. 312 Налогового кодекса Российской Федерации при применении положений международных договоров Российской Федерации иностранная организация должна представить налоговому агенту, выплачивающему доход, подтверждение того, что эта иностранная организация имеет постоянное местонахождение в том государстве, с которым Российская Федерация имеет международный договор (соглашение), регулирующий вопросы налогообложения, которое должно быть заверено компетентным органом соответствующего иностранного государства. При представлении иностранной организацией, имеющей право на получение дохода, подтверждения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, налоговому агенту, выплачивающему доход, до даты выплаты дохода, в отношении которого международным договором Российской Федерации предусмотрен льготный режим налогообложения в Российской Федерации, в отношении такого дохода производится освобождение от удержания налога у источника выплаты или удержание налога у источника выплаты или удержание налога у источника выплаты по пониженным ставкам.
    Налогоплательщиком представлено указанное письмо Налогового управления Министерства финансов США от 25.02.2003 о том, что компания "АМОКО КАЗАХСТАН КТК ИНК" является резидентом США в смысле Соглашения об избежании двойного налогообложения.
    Норма, закрепленная в п. 1 ст. 312 НК РФ, не содержит требования о скреплении соответствующего письма печатью (штампом), в то время как имеющееся в деле письмо оформлено на бланке Налогового управления Министерства финансов США, скреплено оттиском печати Налогового управления США.
    Данная норма права также не содержит требований об указании в соответствующем сообщении сведений о размере доли участия в организации - получателе дохода.
    Статус указанной компании подтверждается Меморандумом об Ассоциации "КОО Казахстан Пайплайн Венчурс" от 12.03.97, в соответствии с которым компания "АМОКО КАЗАХСТАН КТК ИНК" является корпорацией, зарегистрированной в штате Делавэр.
    На основании подпункта 4 п. 2 ст. 310 НК РФ исчисление и удержание суммы налога с доходов, выплачиваемых иностранным организациям, производятся налоговым агентом по всем видам доходов, указанных в п. 1 ст. 309 настоящего Кодекса, во всех случаях выплаты таких доходов, за исключением случаев выплаты доходов, которые в соответствии с международными договорами (соглашениями) не облагаются налогом в Российской Федерации, при условии предъявления иностранной организацией налоговому агенту подтверждения, предусмотренного пунктом 1 статьи 312 настоящего Кодекса. В случае выплаты налоговым агентом иностранной организации доходов, которые в соответствии с международными договорами (соглашениями) облагаются налогом в Российской Федерации по пониженным ставкам, исчисление и удержание суммы налога с доходов производятся налоговым агентом по соответствующим пониженным ставкам при условии предъявления иностранной организацией налоговому агенту подтверждения, предусмотренного пунктом 1 статьи 312 настоящего Кодекса.
    Постановлением Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 28.06.2005 N 990/05 закреплены следующие правовые позиции.
    Согласно ст. 1 Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов от 05.10.61, участниками которой являются как Российская Федерация, так и Великобритания и США, Конвенция распространяется на официальные документы, которые были совершены на территории одного из Договаривающихся государств и должны быть представлены на территории другого Договаривающегося государства.
    В силу ст. 3 Конвенции единственной формальностью, соблюдение которой может быть потребовано для удостоверения подлинности подписи лица, подписавшего документ, печати или штампа, которым скреплен документ, является проставление предусмотренного ст. 4 Конвенции апостиля компетентным органом государства, в котором этот документ был совершен.
    Документы, представленные налоговому агенту иностранными организациями и не имеющие апостиля, не отвечают требованиям Конвенции, предъявляемым к официальным документам.
    Представленное обществу иностранной организацией письмо Налогового управления США от 01.06.2004 отвечает требованиям Конвенции, поскольку имеет апостиль с удостоверением Секретарем штата Иллинойс, гербовой печатью.
    Инспекция ссылается на то, что на момент выплаты дохода у налогоплательщика отсутствовал Меморандум.
    Согласно ч. 1 ст. 65 АПК РФ каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.
    Арбитражный суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств (ч. 1 ст. 71 АПК РФ).
    В связи с этим суд был обязан оценить представленный в качестве доказательства постоянного местопребывания компании "АМОКО КАЗАХСТАН (КТК) ИНК" Меморандум об Ассоциации, подтверждающий регистрацию данной компании в штате Делавэр. Меморандум является изложением основных организационных условий Договора о создании компании с ограниченной ответственностью "КОО Казахстан Пайплайн Венчурс" ее участниками от 12.03.97 и не требует подтверждения его условий в последующие годы.
    Суд кассационной инстанции не принимает во внимание ссылки инспекции на взаимозависимость между обществом и компанией "КОО Казахстан Пайплайн Венчурс", притом что доля участия последнего в уставном капитале общества составляет 1,75%, то есть значительно менее 20%, определенных в подпункте 1 п. 1 ст. 20 НК РФ.
    Отсутствие злоупотребления правом со стороны налогоплательщика подтверждается также тем, что, определив статус компании "Казахстан Пайплайн Венчурс" в соответствии с Меморандумом как резидента США, он был вправе в силу п. 1 ст. 11 вышеназванного Договора об избежании двойного налогообложения от 17 июня 1992 года в полном объеме не удерживать доход с процентов, возникающих в Российской Федерации, однако, установив правовой статус данной компании как партнерства, общество полностью удержало налог с дохода, выплаченного компании "ТМГ-КТК Лимитед", зарегистрированной на Британских Виргинских Островах с долей участия в партнерстве 50,1%, поскольку у Российской Федерации с Британскими Виргинскими Островами не заключено соглашения об избежании двойного налогообложения, и только в отношении другого партнера - компании "АМОКО КАЗАХСТАН (КТК) ИНК", учрежденной в США, с которыми у Российской Федерации имеется соглашение об избежании двойного налогообложения, обществом не удержан налог с полученного дохода.
    При таких обстоятельствах оснований к отмене судебных актов в данной части не имеется.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Punisher,

    те - смотрим сквозб партнерство?...
    удерживаем не с паррнерства а с его участников. прохдя сквозь такое юр обрахование как парнерство...

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    21.08.2003
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Подниму темку. По США прям в договоре написано, что для партнерства мы определяем постоянное местопребывания по его партнерам. А вот в договоре с Великобританией такого правила нет. Как быть? Можно применить договор, если все партнеры LLP - резиденты Великобритании?

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Sigurd, у меня есть подозрение, что Конвенция с Англией к партнерствам вообще не применяется

    Статья 1

    Лица, к которым применяется Конвенция

    Настоящая Конвенция применяется к лицам, которые являются лицами с постоянным местопребыванием в одном или в обоих Договаривающихся государствах.
    Статья 3

    Общие определения

    1. Для целей настоящей Конвенции, если из контекста не вытекает иное:
    Соединенное Королевство или Российскую Федерацию в зависимости от контекста;
    e) термин "лицо" включает физическое лицо, компанию и любое другое объединение лиц за исключением партнерства;
    f) термин "компания" означает любое корпоративное объединение или любое образование, которое для налоговых целей рассматривается как корпоративное объединение;
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    для сравнения выдержки из Договора с США

    Статья 1

    Общая сфера применения Договора

    1. Настоящий Договор применяется к лицам, которые являются лицами с постоянным местопребыванием в одном или в обоих Договаривающихся государствах, и к другим лицам, если это специально предусматривается Договором.
    Статья 3

    Общие определения

    d) термин "лицо" означает физическое лицо, а также фонд, доверительный фонд, партнерство, компанию и любое другое объединение лиц;
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  15. #15
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    упс, прочитала тему old_scorpion уже все сказал))))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    21.08.2003
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Мэй, приветствую!

    Сравнение договоров с США и Британией меня и смущает немного.

    Мысль была такая: поскольку партнерство не является "лицом" по Конвенции, а согласно английскому Limited Liability Partnerships Act 2000 доходы партнерства являются для целей налогообложения доходами непосредственно его членов (партнеров), мы применяем Конвенцию на том основании, что в данном случае лицами, получающими выплату от источника в РФ (т.е. фактическими получателями дохода транзитом через LLP, не являющееся компанией и вообще лицом), являются непосредственно партнеры - резиденты Британии. Если бы партнеры не являлись резидентами - то Конвенция не применялась бы.

    Как тебе такое толкование?

  17. #17

    По умолчанию

    Sigurd, попробуйте зайти на сайт Her Majesty's Treasury и посерфить его на тему "taxation partnership's foreigh profits". Если мне не изменяет памать, в прошлом году там как раз активно обсуждалась тема партнерств и применения к ним DTA.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •