Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 53 из 53
  1. #31
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #32
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    Дим, а какая разница кому доки тащить - налоргу или в суд? Или это принципиальная позиция - оппонентам ничего не давать?

  3. #33
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ Или это принципиальная позиция - оппонентам ничего не давать?
    дык понимаешь...у меня вот такие дела сводяится к тому, что налорг не требует доки..а сразу выносит решения, придравшись к запятой..хотя мы бы принесли эти доки..а ВАСя стимулирует такую практику..
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #34
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    LionZ Или это принципиальная позиция - оппонентам ничего не давать?
    дык понимаешь...у меня вот такие дела сводяится к тому, что налорг не требует доки..а сразу выносит решения, придравшись к запятой..хотя мы бы принесли эти доки..а ВАСя стимулирует такую практику..
    Не кажется ли, что "непредставление доков" и "лишняя запятая" - разные вещи? Или ты опасаешься "системного надпозитивного толкования" и "универсализации выводов"?

  5. #35
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    пока в тюмени
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Коллеги, нужен текст Определдение Ксюши. можа у кого уже есть? выложите, плиз.
    возмещая НДС - помогаешь врагу!!!

  7. #37
    Форумянин
    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    пока в тюмени
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Робята, коллеги, ну пжлуста, можа у кого есть оПРЕДЕЛЕНИЕ кс рф ОТ 18 ЧИСЛА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ДОКОВ - ОЧЕНЬ НУЖНО АПЕЛЯЦИЮ ГОТОВИТЬ. РАЗМЕСТИТЕ
    возмещая НДС - помогаешь врагу!!!

  8. #38

  9. #39
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    2 all
    видали не радостные новости http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article281970 ?
    Президиум решил вот так:

    Отменить судебный акт полностью и передать дело на новое рассмотрение.

    Решение суда первой инстанции, постановление суда апелляционной инстанции и постановление суда кассационной инстанции отменить.

    Дело направить на новое рассмотрение.
    ждем текст...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #40
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, Дим, я вижу разницу в "положительных" и "отрицательных" постановлениях ВАС. В первом случае речь идет о доках, которые налплат не обязан по умолчанию представлять в налоговые органы, в этом случае налорг обязан их истребовать и/или указать на отдельные недостатки оформления, а во втором случае - о доках, которые налплат сам должен подобрать и представить, независимо от того, просит его об этом лицо, проводящее проверку, или нет (ст.165). В последнем случае не имеет значения, направлял налоговый орган требования о предоставлении документов или нет, это обязанность, которую мы сами должны исполнить надлежащим образом, а иначе - в сад. Вот, что хочет сказать ВАС, по-моему.

  11. #41
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, я вижу разницу в "положительных" и "отрицательных" постановлениях ВАС
    вопрос в том, должна ли быть такая разница с т.з. ст. 46 КРФ и ст. 88 НК, имхо нет...
    но кое-кто пытается облегчить себе жизнь за счет налогоплательщиков...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #42
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, Но если условием, позволяющим налогоплательщику воспользоваться своим правом, непосредственно предусмотренным законом, является предоставление документов налоговому органу, а не их наличие у налогоплательщика, то, ИМХО, абсолютно закономерно, что если данное условие не выполнено, то и в праве налогоплательщику должно быть отказано, т.е. это решения по существу, а не по формальным признакам. В чем же нарушение права на защиту своих прав, если прав не подтверждено надлежащим образом?

  13. #43
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, В чем же нарушение права на защиту своих прав, если прав не подтверждено надлежащим образом?
    ты скажи, цель налогового контроля в чем? максимально накачивать бюджет или все-таки смотреть по существу?
    ПИЗи как раз, как грил КС еще в 12-П, защемлены тем, что формально в сч-ф маленький недочет, а по существу есть у меня право...
    ну и плюс мне не дают возможности исправить недочет, а сразу серпом...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #44
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, Ну, знаешь, нельзя все завязывать на уплату налогов. Предполагается, что налплат-организация - не младенец, который НК прочитать не может. Всякие есть у него обязанности, в том числе декларацию предоставлять, даже если по ней сумма налога - 0 или даже -100. Если рассуждать, как ты, то можно сказать, что если налоги я перечисляю в бюджет в правильной сумме, так больше я могу вообще ничего не делать - на учет не вставать, декларации не предоставлять, документы по требованию налогового органа тоже не давать, инспекторов в помещение фирмы не пускать, а потом в суде сказать - ну я же налоги правильно плачу, чего ывам еще от меня надо? есть обязанность, предусмотренная НК, она не исполнена, вот и получи, фашист, гранату - право твое не подтверждено. А насчет "серпом" тоже не согласна, где же серпом, если тебе аж три года дается, чтобы одуматься и все сделать как надо? Мне, конечно, как налоговому юристу было бы проще жить, если б в суд всегда можно было тащить все, что ни попадя, но истина дороже - закон надо уважать.

  15. #45
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, привет!
    Если рассуждать, как ты, то можно сказать, что если налоги я перечисляю в бюджет в правильной сумме, так больше я могу вообще ничего не делать
    ну это ты сильно передернула ) хотя по твоей логике можно налплата нагрузить, кроме уплаты, пробежкой стометровки за 10 с...ну так чтобы была обязанность установленная в законе

    мы про разные вещи, возможно, с тобой говорим. Я говорю, что, как минимум, несобщение мне о моих ошибках и не представление их исправить до вынесения решения, неверно...


    А насчет "серпом" тоже не согласна, где же серпом, если тебе аж три года дается, чтобы одуматься и все сделать как надо?
    а как надо ? уточненку подать? дык она никак не будет отличаться от первичной -цифры теже
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #46
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, Punisher, Я говорю, что, как минимум, несобщение мне о моих ошибках и не представление их исправить до вынесения решения, неверно...
    Ну, тут я готова согласиться, что было бы правильнее, если б сообщали. Но, все-таки, по большому счету, если эти ошибки представляют собой неисполнение прямо установленного законом требования, то каким образом, скажи на милость, несообщение нам об этих ошибках исправит ту ситуацию, что мы не исполнили требование закона? Например, должна быть на ГТД отметка о вывозе, нам не сообщили, что ее нет, но мы же сами должны знать, что она должна быть, и обязанность, предусмотренную законом, не исполнили.. Вывод - права на возмещение нет.
    а как надо ? уточненку подать?
    Нет, заново подать декларацию с документами

  17. #47
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, Нет, заново подать декларацию с документами
    и где такой порядок в Законе?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #48
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, Вообще-то в ст.165 (п.9 и 10). Мы своим правом не смогли воспользоваться, что не мешает нам еще раз это сделать, в чем ты видишь несоответствие закону?

  19. #49
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, если эти ошибки представляют собой неисполнение прямо установленного законом требования, то каким образом, скажи на милость, несообщение нам об этих ошибках исправит ту ситуацию, что мы не исполнили требование закона? Например, должна быть на ГТД отметка о вывозе, нам не сообщили, что ее нет, но мы же сами должны знать, что она должна быть, и обязанность, предусмотренную законом, не исполнили.. Вывод - права на возмещение нет.
    Жень, ну ты как-будто не в нашей стране живешь
    смотри, установлена просто КУЧА формальных требований, я говорю не о перечне документов (об этом позже), а о реквизитах в них, в той же накладной полно бесполезных полей, которые формально нужно заполнить, а значит тебе формально могут отказать...основные отказа и придирки как раз в запятых...вот о чем речь.

    Вообще-то в ст.165 (п.9 и 10). Мы своим правом не смогли воспользоваться, что не мешает нам еще раз это сделать, в чем ты видишь несоответствие закону?
    Вот-вот, итак можно по одному замечанию писать, глядишь лет эдак через ХХ ..вернем
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  20. #50
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, установлена просто КУЧА формальных требований
    ну вот, не надо... Я ж говорю не о любых требованиях, установленных чем-либо, а исключительно о требованиях, которые прямо предусмотрены ст.165 НК РФ и исполнение которых необходимо, чтобы воспользоваться правом на возмещение при экспорте

  21. #51
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS, ну вот, не надо... Я ж говорю не о любых требованиях, установленных чем-либо, а исключительно о требованиях, которые прямо предусмотрены ст.165 НК РФ
    т.е. ты говоришь, что накладную заполняю как хочу, т.к. ст. 165 НК к ней особых требований, кроме отметок, не предъявляет, так?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #52
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher, ну, типа того... Ну еще важно, конечно, штоб в накладной по существу были сведения всякие, типа товара, грузоотправителя-грузополучателя

  23. #53
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    теперь тройка пишет, что можно тащить документы http://www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article291260
    вообщем разброд и шатание...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •