Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию Лизинговый платеж и выкупная стоимость. Мнение МинФина.

    http://www.rnk.ru/rnk/news.phtml?code=3606

    Лизинговый платеж и выкупная стоимость

    Минфин России в письме от 09.11.2005 № 03-03-04/1/348 разъяснил порядок учета в расходах лизинговых платежей в случае перехода права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю.

    Как отмечает финансовое ведомство, лизингополучатель может отнести к прочим расходам только лизинговые платежи. Если в составе лизинговых платежей учитывается выкупная цена объекта лизинга, в состав расходов включается только та часть платежей, которая уплачивается за получение имущества во временное владение и пользование.

    Если в договоре предусмотрено, что имущество переходит в собственность лизингополучателя после выплаты всех лизинговых платежей, а выкупная цена в договоре не указана, суммы лизинговых платежей не учитываются в прямых расходах. Они признаются расходами на приобретение права собственности на имущество, а следовательно, включаются в первоначальную стоимость амортизируемого имущества после перехода права собственности на него к лизингополучателю.

    Суммы НДС, уплаченные лизингодателю по договору лизинга, лизингополучатель может принять к вычету в полном объеме в налоговых периодах, в которых были уплачены лизинговые платежи. При этом не имеет значения указана в договоре выкупная стоимость имущества или нет.
    Это новая мулька МинФина или нет?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    _lirik_lirik_ Это новая мулька МинФина или нет?
    привет !
    нет, это уже не ново...тут где-то обсуждали..аналогичное письмо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    22.08.2003
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Очередная муть в коллекция писем Минфина
    Нет никакой выкупной стоимости - при условии заключения договора лизинга изначально на срок ПИ и переход права собственности после уплаты всех лизинговых платежей (см п 1 ст 28 -164-ФЗ)

    Выкупная стоимость бывает в несколько иных ситуациях - описать не буду - некогда

    И кроме того - выкупной стоимости 1 рубль или 100 рублей быть не должно - это фикция и подстройка под письма Минфина.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Мулька, говоришь?
    Да это бомба, по масштабу - атомная. Уся страна до 09.11.2005 считала лизинговые платежи в себестоимость аналогично например арендным.
    Насчет НДС конечно утешили.
    Ежели у минфиновцев получиться эту идейку засилить - горит лизинг синим пламенем.
    Связист

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Всем здрассте!!!

    Хорошо, предположим, что мы согласились с логикой Минифина, и с Лизингополучателем все понятно - цена выкупа в договоре не установлена, значица, лизинговые платежи формируют стоимость приобретаемого основного средства (хотя мне это понятно только для случая, когдя имущество учитывается на балансе у Лизингодателя)

    Вопрос - имущество находится на балансе у Лизингодателя весь срок лизинга, выкупная цена в договоре не установлена, Лизингодатель весь срок амортизации имущества исправно платит налог с лизинговых платежей, и в конце Лизингодатель передает имущество Лизингополучателю. Отражает ли Лизингодатель реализацию? Если Да-, то в какой сумме? Ст.40?

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Boozer

    Отражает, в сумме совокупных лизинговых платежей имхо.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Юзверь спасибо за ответ на больную тему... По-моему, это логично, но спорно! Переход права собственности - кады? тады и реализация!!!

    Например, если Лизингодатель и Лизингополучатель - 1.) взаимозависимы, 2.) заключили лизинговый договор с возможностью выкупа (цена выкупа не установлена), 3.) оборудование весь срок амортизации учитывалось на балансе Лизингодателя - те остаточная стоимость у Лизингодателя равна 0. По-моему, если в конце оборудование передать просто "бесплатно" - существуют реальные налоговые риски, тк амортизация - это одно, а рыночная цена - совсем другое...

    Как считаете?

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь Отражает, в сумме совокупных лизинговых платежей имхо
    Коля, привет !
    т.е. ЛД не платил все это время налог на прибыль с лиз.платежей (типа это аванс)? или ты предлагаешь его два раза заплатить ?

    Boozer По-моему, если в конце оборудование передать просто "бесплатно" - существуют реальные налоговые риски, тк амортизация - это одно, а рыночная цена - совсем другое...

    приветствую !
    я бы даже добавил, что всякие финты типа выкупная стоиомость = 100 руб. тянет в таком случае под мнимость :rolleyes;
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Punisher про мнимость - это супер!!! модно)))

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher
    Дима, привет. Вопрос конечно хороший, получается что в этом случае нет никакого лизинга а просто купля-продажа с рассрочкой плтаежа..
    А сам что думаешь?

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь А сам что думаешь?
    дык мы же вроде по этой теме дисскутировали имхо, Минфин не прав...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher

    Дискутировали но в ином разрезе, получается если стороны не указали выкупную стоимость, то такая стоимость должна определятся с учетом п. 3 ст. 424 ГК РФ, соответсвенно именно такую цену необходимо учесть в прямых расходах.

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Но дискуссия передвинулась на последствия для Лизингодателя в указанной ситуации...

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Boozer Но дискуссия передвинулась на последствия для Лизингодателя в указанной ситуации...
    дык зеркальность же должа быть )так сказать док-вот от противного
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Punisher абсолютно с вами согласен

    Кстати, по-моему, уже пошла в чем-то параллельная темка - Налоги и формулировки договора ...

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    20

    По умолчанию Письмо Минфина

    Вот уже 2 года я включаю в договор лизинга условие о выкупе, сразу же после первого мнения об этом Минфина, например в сумме 10 тыс или 20 тыс. При проверках это обстоятельство воспринималось налоговиками нормально, а проверки были всякие, в том числе и с пристрастием. Опасно то, что МИнфин может войти во вкус и применить действительно ст. 40 НК, тогда ускоренная амортизация станет опасной и бессмысленной, особенно для лизингополучателя. Скорей бы власть сменилась!!!

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Кто-нибудь может прислать полный текст писма?
    Может попробуем признать его не соответствующим закону?
    Есть опыт. Заранее спасибо. chuby@mail.ru

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    УУУПс виноват. Не доглядел.
    Письмо обнаружено.
    Предложения прошу присылать на мыло или в форум.

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Однако в письме, на которое указывает выложенная ссылка пропущены слова. И у меня нет уверенности, что и далее в теле письма минфина всё правильно изложено. Попробуем поискать первоисточник...

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Гайз, соррии! Вопрос не по теме... у кого-нибудь есть стандартная форма договора лизинга имущества (не капитальное имущество и не ТС)?

    Спасибо!

  21. #21
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Boozer, у вас в конторе СПС в базой "формы документов" отсутствуют что ли?

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    LionZ, я не на работе. Фиг с ним, забейте)

    Спасибо!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •