Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    Восклицание Как Банку не принять у налогоплательшика поручение на уплату налога

    Плательщик сдает поручение (за 10 дней до срока уплаты) и тем самым формирует картотеку на счете.
    Плюс заключен договор КЛ банка с этим плательщиком - сразу возникают резервы (млрд.).
    Вопрос: Как не принять это поручение сейчас?

    ПЛЗ. Ворос горит.

  2. #2
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    FN, а что за резервы? Как они ухудшают положение банка?

  3. #3
    Форумянин Аватар для ЗлобневыйКарлик
    Регистрация
    20.09.2003
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Ну предлогов может быть много, начиная от измерения линейкой платёжки на соответствие указанным размерам в инструкции ЦБ.

    Только вот клиента после таких выходок можно потерять.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    FN А как резервы связаны с картотекой?

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Линейкой измеряли и на миллиметровку клали - х..

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    marina
    при наличии какртотеки к счету снижается качество и растут резервы

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    FN
    1) ссудная задолженность есть?
    2) КЛ безотзывные?

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Еще раз спрашиваю: что за резервы? Как они влияют на платежеспособность банка? Норму правовую приведите.
    Наводящий вопрос:
    Т.е. если любой налплат на пустой счет сдаст платежку на 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 рублей, то банк должен часть этой суммы зарезервировать где-то (в ЦБ?) т.е. перечислить кому-то? Что-то нелогичное.

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    3) в портфель однородных КЛ не попадают?

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    LionZ Просто их создают за счет расходов, т. е. уменьшают балансовую прибыль, и соответственно капитал. На платежеспособность никак не влияют.
    Положение ЦБ РФ № 232-П.

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Резервы под кредитные линии.

  12. #12
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    марина, я понимаю, если кредит выдан необеспеченный - резервы создаются в ЦБ РФ, чтобы в случае кирдыка банка, было что вкладчикам выдавать. А в данном случае - с какого бодуна? ЦБ РФ тут не прав.

  13. #13
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Марина, а прибыль после налогообложения уменьшается? С какой целью?

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    LionZ Это кредиты под возможные потери по условным обязательствам кредитного характера (неиспользованным кредитным линиям).
    Мы должны показать в балансе степень риска по ним путем создания резервов.
    По сабжу - имхо, если не нарушен разд. 2 положения 2-П - в приеме не откажешь.
    Варианты:
    1) договариваться с клиентом, чтобы приносили вовремя. Им от этих 10 дней ни жарко, ни холодно.
    2) поиграть с резервами. Вопросы см. выше.
    1 вариант мне больше нравится.

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    LionZ
    Ситуация обратная банк за счет собственных средств создает резерв на случай если ему не отдадут кредит.
    существует несколько % ставок таких резервов в зависимости от категории качества заемшика (1,2,3) чем ниже категория тем выше %. Если банку известно о наличии картотеки по счету заемщика соответственно падает категория и в этот же день банк зоздает доп резерв под этот кредит.
    marina Я правильно говорю?

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    LionZ а прибыль после налогообложения уменьшается? С какой целью?
    В том-то и проблема, что расходы по созданию резервов под кредитные линии не уменьшают НОБ по прибыли.
    Потому что Банком России они предусмотрены, а Налоговым кодексом - нет.

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    marina
    этот вариант идеальный но на него не идет клиент.
    А на второй вариан не пойдет руководство.
    Есть ли выход из этого тупика?

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    FN Прально. Так резервы под кредит или под кредитную линию?

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    marina
    Договор
    А в чем разница?

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    FN
    Тогда копайте глубже.
    Направления раскопок:
    1) Зачем клиенту нужно приносить платежки на 10 дней раньше? Что они с этого имеют? Если этим они решают какую-то проблему, то можно ли предложить им другой способ решения проблемы?
    2) Таки поиграть с резервами. Почему руководство не хочет? Чего именно не хочет? В умелых руках резервы превращаются в удобный инструмент для рисования баланса.
    3) Берете Положение № 2-П, раздел 2, и по пунктам... но это уже от безысходности.

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    FNДоговор Какой?
    Что Вы резервируете - ссудную задолженность или неиспользованные кредитные линии?

    Да, а что случится через 10 дней? У них деньги появятся, или Вы уже сможете создать резервы со спокойной душой?

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    FN

    Имхо, формальных оснований отказать в приеме платежки вроде нет.
    Покопайтесь поглубже в предложении 1 от marina. Может, клиент инкассовое на счет ждет? Или пристав какой прийти может? В общем, тут возможны некрасивые варианты с заламываением рук и ключевыми словами "недобросовестный налогоплательщик" по той причине, что платежка выставляется на пока еще пустой счет. Только я бы на месте клиента обиделся.

  23. #23
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    FN, так вам бухгалтерскую прибыль надо нарисовать?

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Клиент боится что при неблагоприятных обстоятельствах мы либо иной кредитор (а договор об этом есть) безакцептно спишем с его счета суммы задожленности при поступлении денег на счет и страхуется создавая исскуственную картотеку. - сам ничего не сделает
    Играть с резервами по ссудной уже не мое дело. А ответ требуют отменя с уклоном на то что это налоговые платежи.

  25. #25
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    marina Марина, я тебя почитал и от потрясения никак не могу отойти, хоть уже и рабочий день начался.

    Ничего не знаю про банки, но неужели манипулируя счетами бухучета, даже так виртуозно, как ты предлагаешь, можно не принять у клиента платежку?

    Т.е. приходит бабушка с платежкой, а ее из окошка мощным интеллектом и какими-то линейками, да резервами х_рачат?

    А какже Гл. 45 ГК РФ?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  26. #26
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    FN страхуется создавая исскуственную картотеку.

    причем картотеку в пользу бюджета. Ну что, хороший способ застраховаться ))

    Хоть бы уж на зарплату платежку отдал ))
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Бедолага Где я такое говорила?!
    У FN проблема с резервами из-за картотеки.
    Ее можно решить двумя способами:
    - не создавать картотеку, если найдешь способ не брать платежки;
    - попытаться уменьшить резервы другими способами, если отказать клиенту или договориться с ним не удалось.

  28. #28
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    marina
    Хм, вроде был вопрос-то:
    Вопрос: Как не принять это поручение сейчас?
    но как говорится drop it.

    на самом деле мотивы клиента - есть тайна великая. От чего он страхуется? Он боится государства больше банка или он уже знает, что по кредитам он расчитываться не сможет.

    Короче такого умного клиента надо гнать нахрен, ИМХО.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Бедолага
    Гнать то гнать, но денежку вернуть то же надо и при эетом не потерять на создании доп резервов.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •