Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    08.12.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1

    По умолчанию Оплата лицензий на ПО, как НДС?

    Вопрос к практикам валютного контроля.

    Клиент закупает ИТ-железо, к нему (и не к нему) ПО закупается
    в виде лицензий, которые дают возможность скачать ПО с сайта производителя. Потом производится оплата производителб в рамках валютного контракта. Должны ли быть действия клиента в качестве налогового агента (НДС)?

    Спаибо заранее.

  2. #2
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Мне кажется, что да - НДС нужно уплатить, так как при передаче в собственность или переуступке патентов, лицензий, торговых марок, авторских прав или иных аналогичных прав место реализации будет определяться по месту нахождения покупателя пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  3. #3
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Porteris Вопрос к практикам валютного контроля.
    ой!

    Должны ли быть действия клиента в качестве налогового агента (НДС)?
    В отношении оплаты лицензии ИМХО зависит от времени совершения операции:
    - до 01.01.2005 г. - не будет налоговым агентом;
    - после 01.01.2005 г. - будет.
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  4. #4
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Мэй Машуль, что ты понимаешь под передачей в собственность или переуступкой ?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  5. #5
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    MaTan
    Таня, ты имеешь в виду 2006 год все же наверное?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  6. #6
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    MaTan Мэй Машуль, что ты понимаешь под передачей в собственность или переуступкой ?
    Тань ты думаешь, что передача исключительных прав на программу для ЭВМ сюда не попадает?
    а попадает под
    "оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;";
    ?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    Тань ты думаешь, что передача исключительных прав на программу для ЭВМ сюда не попадает?
    Маш, привет! А разве там где-то говорилось, что права исключительные? По-моему, просто предоставление прав на использование программы в производственных целях, а никак не переуступка и т.д.
    Так что соглашусь с Таней, до 2006 - НДСа нету,

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 30 августа 2004 г. N 03-04-08/58
    По нашему мнению, место реализации работ (услуг) по реализации неисключительных и не подлежащих передаче прав на использование программного продукта, осуществляемых на основании договоров, по которым отчуждение прав не происходит, следует определять в соответствии с пп.5 п.1 ст.148 Кодекса, которым установлено, что местом реализации работ (услуг) будет признаваться территория Российской Федерации, если организация, оказывающая эти услуги, осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.


    с 2006 - будет.

    Статья 148. Место реализации работ (услуг)

    1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
    4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
    Положение настоящего подпункта применяется при:
    передаче, предоставлению патентов, лицензий, торговых марок, авторских прав или иных аналогичных прав;
    (в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
    НДС в крови не обнаружен (с)

  8. #8
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Мокша, привет!
    Я посмотрела ст. 10-11 ФЗ О правовой охране программ для ЭВМ и БД, там именно об исключительных речь...
    а из твоего письма как раз и видно, что в этом случае
    "оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;";
    сюда не подходит.
    Хотя надо, наверное, уточнить у автора темы, что там ему передавали...
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    Хотя надо, наверное, уточнить у автора темы, что там ему передавали...
    Согласна

    Надя.
    НДС в крови не обнаружен (с)

  10. #10
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Есть еще вот такое письмо

    Вопрос: Российская организация осуществляет внешнеторговые операции по реализации программного обеспечения. Должна ли российская организация начислять и уплачивать НДС при получении авансовых платежей от иностранных покупателей? Какие документы необходимо представить в налоговый орган по месту учета при совершении указанных операций?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 15 декабря 2003 г. N 24-11/69572

    В соответствии с п. 2 ст. 2 Закона Российской Федерации от 23.09.92 N 3523-1 "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных" (далее - Закон N 3523-1) программы для ЭВМ и базы данных относятся к объектам авторского права. Программам для ЭВМ предоставляется правовая охрана как произведениям литературы, а базам данных - как сборникам в соответствии с Законом Российской Федерации от 09.07.93 N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" (далее - Закон N 5351-1) и Законом N 3523-1.
    На основании ст. 16 Закона N 5351-1, п. 1 ст. 1 и ст. 10 Закона N 3523-1 автору (иному правообладателю) программы в отношении его произведения принадлежат исключительные (имущественные) права на использование произведения, в частности, воспроизведение программы (право на воспроизведение), предоставление доступа к воспроизведенной в любой материальной форме программе для ЭВМ, в том числе сетевыми и иными способами, а также путем продажи, проката или сдачи внаем (право на распространение).
    Статьей 30 Закона N 5351-1 предусматривается, что имущественные права могут передаваться только по авторскому договору.
    В соответствии со ст. 11 Закона N 3523-1 имущественные права на программу для ЭВМ могут быть переданы правообладателем полностью или частично другим физическим или юридическим лицам по договору, заключаемому в письменной форме.
    В соответствии с п. 1 ст. 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом обложения налогом на добавленную стоимость признается реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
    При определении места реализации выполненных работ (оказанных услуг) следует руководствоваться ст. 148 Кодекса.
    В соответствии с подп. 5 п. 1 ст. 148 Кодекса местом реализации работ (услуг) является место деятельности организации, которая выполняет работы (оказывает услуги).
    Подпункты 1-4 п. 1 ст. 148 Кодекса являются исключениями из данного правила.
    Подпунктом 4 п. 1 ст. 148 Кодекса предусмотрено, что при передаче в собственность или переуступке патентов, лицензий, торговых марок, авторских прав или иных аналогичных прав местом реализации признается территория Российской Федерации в случае, если покупатель услуг осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
    При этом местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в данном подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации, а при ее отсутствии - на основании места, указанного в учредительных документах организации, места управления организации, места нахождения ее постоянно действующего исполнительного органа, места нахождения постоянного представительства (если работы (услуги) выполнены (оказаны) через это постоянное представительство).
    Документами, подтверждающими место выполнения работ (оказания услуг), в соответствии с п. 4 ст. 148 Кодекса являются:
    1) контракт, заключенный с иностранными или российскими лицами;
    2) документы, подтверждающие факт выполнения работ (оказания услуг).
    В связи с изложенным место совершения операций по реализации российским налогоплательщиком программного обеспечения определяется в зависимости от условий и содержания договоров с организациями-нерезидентами.
    В соответствии с п. 2 ст. 153 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на добавленную стоимость выручка от реализации товаров (работ, услуг) определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг), полученных им в денежной и (или) натуральной формах, включая оплату ценными бумагами.
    Согласно п. 1 ст. 162 Кодекса налоговая база по налогу на добавленную стоимость, определенная в соответствии со статьями 153-158 Кодекса, увеличивается на суммы авансовых или иных платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров, выполнения работ или оказания услуг.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А.А. Глинкин
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Всем привет !
    а чего про ВАСю с компакт-дисками все забыли ? он там вроде и исключительные и неисключтиельные к территории РФ пришпандорил ..
    смотрите темку "Вы еще экспортируете ПО на дисках"
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Punisher
    Привет!
    ВАСя там рубанул с плеча, кажется, не очень вкапываясь в суть вопроса...
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Вот схожие темы из фака

    http://taxpravo.ru/forum/showthread....6&page=2&pp=30
    http://taxpravo.ru/forum/showthread....threadid=32668
    http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=39682

    А вот тема про диски
    http://taxpravo.ru/forum/showthread....C4%C9%D3%CB%C9

    Но Дима, там не о том
    1) во-первых там пытались применить ставку 0, а она, как известно, применяется к товарам, а не к им правам
    2) местом реализации не была РФ, потому как покупатель был иностранец, а у нас как раз наоборот.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Мэй
    Привет!

    2) местом реализации не была РФ, потому как покупатель был иностранец, а у нас как раз наоборот.
    Но норма же ст. 148, на которую ссылается ВАСя, по сути своей зеркальная. И именно к ней ВАСя все и сводит - и уступу, и передачу, и переуступку и все на свете, что касается прав на ПО, не разводя их на исключительные и неисключительные. Махнул шашкой, так махнул...
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  15. #15
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    _lirik_lirik_ Таня, ты имеешь в виду 2006 год все же наверное?
    упс... Кирил, очепяталась( разумеется 2006 год...

    Мэй Тань ты думаешь, что передача исключительных прав на программу для ЭВМ сюда не попадает?
    Машуль, автор вот тут http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=58898, поподробнее проблему описАл... не было там исключительных прав...
    а так я считаю, что в нынешней редакции 148-ой речь только об исключительных правах, о смене правообладателя... а по неисключительным работает п.п. 5 п. 1, то есть по продавцу...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  16. #16
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Министерство финансов Российской Федерации

    Письмо от 23.09.2005 № 03-04-08/256

    Вопрос: В связи с возникшей неопределенностью в процессе применения налогового законодательства в части начисления и уплаты налога на добавленную стоимость, прошу дать разъяснение по следующему вопросу:
    Наше Общество заключило с иностранной организацией (место нахождение США) лицензионный договор на передачу нам неисключительного права на использование, зарегистрированного в Российской Федерации товарного знака. По договору в пользу иностранной организации предусмотрены периодические платежи (роялти). Лицензионный договор зарегистрирован в Роспатенте. Апостилированные документы касательно местонахождения иностранной организации имеются.
    Подлежит ли налогообложению (освобождаются от налогообложения) НДС вышеуказанная операция.

    Ответ: В связи с вашим письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость в отношении операций по приобретению у иностранной организации неисключительного права на использование товарного знака Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
    В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
    Порядок определения места реализации (работ, услуг) в целях применения налога на добавленную стоимость установлен статьей 148 Кодекса. Так, на основании положений данной статьи местом реализации услуг по передаче неисключительных прав признается территория Российской Федерации, если организация, оказывающая такие услуги, осуществляет деятельность на территории Российской Федерации. Поэтому местом реализации услуг по передаче неисключительного права на использование товарного знака, оказываемых иностранной организацией, осуществляющей деятельность за пределами территории Российской Федерации, территория Российской Федерации не признается, и, соответственно, при приобретении у иностранного лица таких прав налог на добавленную стоимость на территории Российской Федерации не уплачивается.
    Одновременно сообщается, что Федеральным законом от 22 июля 2005 г. № 119-ФЗ "О внесении изменений в главу 21 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений актов законодательства Российской Федерации о налогах и сборах" с 1 января 2006 года предусмотрено определение места реализации услуг по предоставлению неисключительных прав на использование объектов собственности по месту нахождения покупателя таких услуг.

    Заместитель директора Департамента
    таможенно-тарифной политики
    Министерства финансов РФ
    А.И. Иванеев
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  17. #17
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Президиум ВАС отказал экспортерам программ

    Газета "Бизнес"/ До последнего времени не было ясности в том, как облагаются НДС экспортные операции с компьютерными программами (и иными записями) на материальных носителях. При экспорте товаров НДС, разумеется, возмещается, но налоговые органы утверждали, что в случае с программами предметом сделок являются лишь права на них. Судебная практика до сих пор складывалась в основном в пользу налогоплательщиков, однако федеральный прецедент, созданный недавно президиумом Высшего арбитражного суда, все изменил радикально.

    Суть спора сводится к следующему. Если признать экспортируемые диски или кассеты товаром, то в этом случае возникает объект обложения НДС, однако применимая ставка составляет 0%. При этом НДС, уплаченный поставщикам в связи с приобретением или производством программ, возмещается. Если же при вывозе программ на материальных носителях речь идет лишь о передаче имущественных прав на программы, то товара нет.
    Соответственно, ставки 0% нет, и НДС не возмещается.

    Федеральный арбитражный суд Московского округа ранее в постановлении по делу «Ратник-Видео против ИМНС №19 по ВАО г. Москвы» признал экспортируемые видеокассеты, аудиокассеты, компьютерные, видео- и музыкальные компакт-диски товаром, поскольку они удовлетворяют определению товара, содержащемуся в п. 3 ст. 38 Налогового кодекса России («любое имущество, реализуемое или предназначенное для реализации&raquo. К аналогичному выводу пришел и ФАС Поволжского округа в деле «Лаборатория информационных систем „Венсис” против МИМНС №7 по Самарской области». Последнее дело дошло до президиума Высшего арбитражного суда. А он все ранее состоявшиеся решения отменил, поскольку счел, что при передаче права на использование программы то, что программа передается на материальном носителе, значения не имеет. В любом случае речь идет о передаче имущественных прав, а не товара.

    Этого вполне достаточно для вывода о том, что при продаже дисков с программами за границу НДС не возмещается.

    Но попутно президиум разрешил еще одну сложную проблему. Дело в том, что относительно имущественных прав кодекс не содержит оговорки об их обложении НДС только при операциях на территории России. Президиум ВАС ограничил обложение имущественных прав НДС территорией России, указав, что место передачи следует определять по месту нахождения покупателя. Теперь окончательно ясно, что операции с товарными знаками, лицензиями, любыми имущественными правами облагаются налогом при передаче прав в Россию, но не из России. В случае же вывоза программ на дисках покупатель находится вне России — следовательно, как указал суд, объекта обложения нет, и НДС не возмещается.

    В принципе эта позиция может быть применена и к видео- и аудиоматериалам, что не может не затронуть интересы правообладателей, экспортирующих их в СНГ. В то же время позиция суда, вероятно, еще может быть смягчена.

    В этом деле речь шла об экспорте программ на единичных дисках, т. е. с ничтожными материальными затратами. При экспорте же партии дисков или кассет сами экспортируемые носители (а это уже вполне себе товары) вряд ли следует сбрасывать со счетов— и НДС по этим носителям можно попробовать возместить. Кроме того, совсем иначе должен решаться вопрос при исполнении производителем дисков простых заказов на изготовление этих самых дисков с записями и их поставку за границу.

    НАТАЛЬЯ ВАРНАВСКАЯ

    ____________________________________________________________________________________

    Текст бы глянуть... О каких именно правах идет речь?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •