Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 108
  1. #31
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Punisher
    Какое ж оно ОС, если не соответсвует одному из основных критериев определения ОС?

  2. #32
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Mcalan Какое ж оно ОС, если не соответсвует одному из основных критериев определения ОС?
    а спецнормы отменили ?
    если будет написано: игрок футбольного клуба - есть ОС. он что, не будет ОСом ?

    ЗЫж и главное, МФ всегда может что-то подкрутить...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #33
    Форумянин
    Регистрация
    12.08.2003
    Сообщений
    1,055

    По умолчанию

    Punisher
    Дим, здесь дело такое. Написано, игроком футбольного клуба "Счет 01" признается:
    - мужичина;
    - спортивного телосложения;
    - в крассовках;
    - не имеющей намерений перейти в другой футбольный клуб.

    Есть у нашей организации на примене один такой мужичина. думаем, наш он игрок или нет. Вроде все подходит и крассовки у него есть, но только у этого гада на следующий год подписан контракт с Бенфикой.
    И получается отсюда, что никакой он не наш исходя из наших правил определния Нашихъ. Он последнему критерию не отвечает.

    ЗЫж и главное, МФ всегда может что-то подкрутить...
    Ты это... вот не надо этого...

  4. #34
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Т.е. в двух условиях:
    а) к ОСам относятся и дох.вложения
    б) если планируется перепродажа, то не ОС
    более значимым является условие а)?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  5. #35
    Форумянин
    Регистрация
    25.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Кстати, вот здесь тоже кое-какое обсуждение имеется http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=45814
    С уважением и наилучшими пожеланиями,
    Сергей Е. Жигунов :tik:

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Всем привет!
    Из вышеуказанного Приказа:
    16) пункт 32 после абзаца восьмого дополнить абзацем следующего
    содержания:
    "об объектах основных средств, учитываемых в составе доходных
    вложений в материальные ценности"
    ;.


    Из п.1 ст.374 НК:

    1. Объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.

    А лично мне кажется, что это положительный для налплата звоночек!)

  7. #37
    Форумянин Аватар для Perec
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Boozer
    Я вообще звоночки не очень люблю, а к звоночкам со стороны налоговиков отнушусь крайне предвзято, можно сказать с предубеждением! Что тут положительного?
    Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

  8. #38
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Всем привет!
    Из вышеуказанного Приказа:
    16) пункт 32 после абзаца восьмого дополнить абзацем следующего
    содержания:
    "об объектах основных средств, учитываемых в составе доходных
    вложений в материальные ценности"
    ;.


    Из п.1 ст.374 НК:

    1. Объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.

    А лично мне кажется, что это положительный для налплата звоночек!)

  9. #39
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Mcalan Дим, здесь дело такое
    только у тебя еще есть допусловие, если у этого гада на следующий год подписан контракт с Бенфикой, то он есть твой футболист

    Matan
    Татьяна Батьковна, вот ты читаешь..а чего не пишешь ))

    Boozer
    привет !
    в любом случае этот жжжжж не с проста (с)

    ЗЫж я седни прям адвокат дьявола
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #40
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Mcalan НОвым приказом из ПБУ исключен пункт 2, а значит то, что будет учитываться на 03 счете, уже не ОС

    Вовсе не значит. Просто он больше не нужен, т.к., это уже будет предполагаться новой редакции подп. "а" п. 4 и дополнительно введенным третьим абзацем п. 5.

    Какое ж оно ОС, если не соответсвует одному из основных критериев определения ОС?

    Возможно, и в самом деле, в случае, если преполагается дальнейший выкуп ПЛ лизингополучателем, то он не будет облагаться налогом на имущество у лизингодателя, т.к., не будет считаться ОС. Но если выкуп, хотя и был предусмотрен, но не произойдет, Минфин может захотеть, чтобы весь налог на имущество за период лизинга был уплачен.

  11. #41
    Форумянин
    Регистрация
    06.12.2003
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Gene
    Согласен. Возможно к этому и ведут, чтобы устранить схемы.

  12. #42
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gene
    Возможно, и в самом деле, в случае, если преполагается дальнейший выкуп ПЛ лизингополучателем, то он не будет облагаться налогом на имущество у лизингодателя, т.к., не будет считаться ОС. Но если выкуп, хотя и был предусмотрен, но не произойдет, Минфин может захотеть, чтобы весь налог на имущество за период лизинга был уплачен.
    Ну хотя бы об этом договились?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  13. #43
    Форумянин Аватар для Perec
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    А кто-нибудь публикацию видел?
    Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

  14. #44
    Форумянин Аватар для Perec
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    А вообще похоже мы (ЛД) попали.
    Еще пару раз прочел и вот, что:
    "в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;"
    выполняется для ПЛ, даже если в договоре прописан последующий выкуп, так как: сразу после приобретения следует пользование, перепродажа следует только после этого пользования.
    Кто-нибудь скажите, что я не прав... ну пожалуйста!
    Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

  15. #45
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Gene Возможно, и в самом деле, в случае, если преполагается дальнейший выкуп ПЛ лизингополучателем, то он не будет облагаться налогом на имущество у лизингодателя, т.к., не будет считаться ОС. Но если выкуп, хотя и был предусмотрен, но не произойдет, Минфин может захотеть, чтобы весь налог на имущество за период лизинга был уплачен.

    А почему бы ему не захотеть наоборот? За период лизинга платится налог на имущество, а в случае фактически произведённого "дальнейшего выкупа" можно и пересчитать. Так бюджету выгоднее, да и в Вашем варианте вопрос с пенёй совсем не однозначный... спецкомментарии потребуются, как с теми же РЕПО...
    В общем, как-то нежизненно выглядит идея.

  16. #46
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Perec так как: сразу после приобретения следует пользование, перепродажа следует только после этого пользования

    "Последующий" - следующий после, но не обязательно сразу после.
    Возможен и другой вариант - Минфин выпустит разъясниловку, по которой под "перепродажей" следует понимать сделку купли-продажи по отдельному договору, не связанному со сделкой по приобретению актива. А что касается ПЛ, то он приобретается и реализуется в рамках одного договора, а значит, это не перепродажа, а выкуп. Что-то вроде этого.

    GB возможно и так.

  17. #47
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Gene Возможен и другой вариант - Минфин выпустит разъясниловку, по которой под "перепродажей" следует понимать сделку купли-продажи по отдельному договору, не связанному со сделкой по приобретению актива. А что касается ПЛ, то он приобретается и реализуется в рамках одного договора, а значит, это не перепродажа, а выкуп. Что-то вроде этого.

    Ставлю десять к одному, что так и будет. Неспроста же перекраивали. Явно не в целях упорядочивания-придания красивости-и т.д.

  18. #48
    Форумянин
    Регистрация
    01.06.2004
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    ИМХО, цель - перепродажа есть только у посредника. У л/д ПЛ приобретается с целью передачи его в лизинг (т.е., в пользование). Условие о прееходе п/с на ПЛ - факультативное условие договора лизинга и не является целью заключения договора.

    Полагаю доктрина деловой цели ((с) А.А. Иванов) приведет к обложению НнИ ПЛ, т.к. нынче лизинг скорее инструмент оптимизации н/о нежели реальная цель сторон в договоре...

  19. #49
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Доходные вложения облагаются налогом на имущество
    В 2006 году налогом на имущество облагаются все объекты, независимо от того на каком счете 01 «Основные средства» или 03 «Доходные вложения в материальные ценности» они учитываются. Об этом сообщил начальник отдела методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина России А.С. Бакаев, выступая вчера на выставке «Бухгалтерский учет и аудит 2006».

    Комментируя поправки в пункт 4 ПБУ 6/01, внесенные приказом Минфина России № 147н, он отметил, что согласно новой редакции этого пункта объекты, предназначенные для предоставления за плату во временное владение и пользование или во временное пользование, теперь признаются основными средствами. Причем основные средства, предназначенные исключительно для представления в за плату во временное владение или пользование по-прежнему будут отражаться на счете 03. Данная норма применяется начиная с бухгалтерской отчетности за 2006 год.
    (с) Российский Налоговый Курьер
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  20. #50
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 1 декабря 2005 г. N 03-06-01-04/429

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке исчисления налога на имущество организаций в отношении приобретенного объекта недвижимого имущества и сообщает, что в связи с отсутствием информации, подтверждающей сроки и условия заключения договора купли-продажи, а также оформление акта о вводе объекта в эксплуатацию, дать исчерпывающий ответ по затронутому в письме вопросу не представляется возможным.
    Одновременно полагаем необходимым учитывать, что в соответствии со статьей 374 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на имущество организаций признается движимое и недвижимое имущество, учитываемое на балансе организации в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
    Кредитные организации, расположенные на территории Российской Федерации, осуществляют бухгалтерский учет в соответствии с Правилами ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, установленными Положением Центрального банка Российской Федерации от 05.12.2002 N 205-П.
    Согласно указанным правилам для учета на балансе банков и иных кредитных учреждений движимого и недвижимого имущества в качестве объектов основных средств предназначен счет 604 "Основные средства".
    Порядок ведения бухгалтерского учета основных средств в кредитных организациях регулируется, в частности, приложением 10 к указанным Правилам, разделом 3 которого предусмотрено, что учет вложений капитального характера ведется на счете 607, предназначенном для учета капитальных вложений. При этом установлено, что объекты капитальных вложений до ввода их в эксплуатацию (доведения до пригодности к использованию) не включаются в состав основных средств и нематериальных активов. В бухгалтерском учете затраты по этим объектам отражаются на счете по учету капитальных вложений.
    При вводе объектов недвижимости в эксплуатацию в соответствии с пунктом 3.1.4.3 вышеназванного приложения 10 осуществляется бухгалтерская проводка, предусматривающая перевод объектов капитальных вложений в состав основных средств на основании документов, определенных законодательством Российской Федерации, после подачи документов на государственную регистрацию.
    Учитывая изложенное, полагаем, что начиная с месяца, по состоянию на 1-е число которого объект недвижимости был учтен в составе основных средств, его остаточная стоимость включается в налогооблагаемую базу для исчисления налога на имущество организаций в порядке, предусмотренном пунктом 4 статьи 376 Кодекса.

    Заместитель директора
    департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Министерства финансов РФ
    А.И.ИВАНЕЕВ
    Процесс - математика права!

  21. #51
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Доброго времен суток

    Интересно мнение уважаемого сообщества, возможна ли ускоренная амортизация в бухучете предмета лизинга - недвижимого имущества? Я посмотрел - навскидку такого порядка просто нет, а вроде по закону о лизинге быть должен.

    Вопрос интересен для осторожных налогоплательщиков

  22. #52
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    Ну все, кирдык, Минфин внес изменения в 6/01, причислив доходные вложения в матценности к ОС.
    А вот допустим завтра Минфин товары признает основными средствами учитываемыми на счете 41.
    и что тогда? будем платить налог на имущество?
    Я вот такую ситуацию не пойму.
    1) это означает, что в ст.384 НК говориться только о тех ОС, которые учитывались на день вступления главы 30 НК в силу,
    2) или то, что ст.384 НК не соответсвует ст.57 Конституции?

  23. #53
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Rainmaker скорее всего второе.

  24. #54
    Форумянин
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Rainmaker, скорее второе !

  25. #55
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Минфин разродился тремя письмами по этой теме
    от 08.02.06 № 03-06-01-02/05
    от 08.02.06 № 03-06-01-04/11
    от 14.02.06 № 03-06-01-04/36
    Вывод следующий: за 2005 ничего платить не надо, начиная с 2006 надо, причем, как по имуществу, приобретенному в 2006, так и ранее

    Если у кого тексты есть выложте тут

    Да эти письма опубликованы в приложении к УНП "Официальные документы" № 8, 2006, которого у меня нет
    Последний раз редактировалось Мэй; 01.03.2006 в 12:59.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  26. #56
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 17 февраля 2006 г. N ГВ-6-21/178@

    О НАЛОГЕ НА ИМУЩЕСТВО ОРГАНИЗАЦИЙ

    Федеральная налоговая служба направляет для руководства и использования в работе письмо Минфина России от 08.02.2006 N 03-06-01-02/05 по вопросу налогообложения в 2006 году налогом на имущество организаций основных средств, учитываемых по правилам бухгалтерского учета в составе доходных вложений в материальные ценности.
    Настоящие разъяснения доведите до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

    Главный государственный
    советник налоговой службы
    В.В.ГУСЕВ





    Приложение

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 8 февраля 2006 г. N 03-06-01-02/05

    Минфин России рассмотрел письмо от 05.08.2005 N 01-2-02/1112 и по вопросу налогообложения налогом на имущество организаций имущества, учитываемого по правилам бухгалтерского учета в составе доходных вложений в материальные ценности, сообщает следующее.
    Согласно пункту 1 статьи 374 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения по налогу на имущество организаций для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
    Порядок учета на балансе организаций (за исключением кредитных и бюджетных) объектов основных средств регулируется Приказами Минфина России от 31.10.2000 N 94н "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению", от 30.03.2001 N 26н "Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01" и от 13.10.2003 N 91н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств".
    Приказом Минфина России от 12.12.2005 N 147н "О внесении изменений в Положение по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01" (зарегистрирован в Минюсте России 16.01.2006 N 7361) внесены изменения в Положение по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01 (далее - Изменения в ПБУ 6/01), вступающие в силу начиная с бухгалтерской отчетности 2006 года.
    Согласно пункту 2 Изменений в ПБУ 6/01 активы, предназначенные для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование, при единовременном выполнении условий, установленных подпунктами "б", "в" и "г" пункта 4 ПБУ 6/01, принимаются организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств.
    Одновременно пунктом 3 Изменений в ПБУ 6/01 установлено, что в составе доходных вложений в материальные ценности отражаются основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода.
    Таким образом, начиная с 2006 года основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаемые в бухгалтерском учете на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности", подлежат налогообложению налогом на имущество организаций в общеустановленном порядке.
    Прошу довести изложенное до территориальных налоговых органов.

    С.Д.ШАТАЛОВ
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  27. #57
    Форумянин
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98

    По умолчанию

    При этом установлено, что объекты капитальных вложений до ввода их в эксплуатацию (доведения до пригодности к использованию) не включаются в состав основных средств и нематериальных активов.


    При вводе объектов недвижимости в эксплуатацию в соответствии с пунктом 3.1.4.3 вышеназванного приложения 10 осуществляется бухгалтерская проводка, предусматривающая перевод объектов капитальных вложений в состав основных средств на основании документов, определенных законодательством Российской Федерации, после подачи документов на государственную регистрацию.
    Учитывая изложенное, полагаем, что начиная с месяца, по состоянию на 1-е число которого объект недвижимости был учтен в составе основных средств, его остаточная стоимость включается в налогооблагаемую базу для исчисления налога на имущество организаций в порядке, предусмотренном пунктом 4 статьи 376 Кодекса.


    Подскажите, пожалуйста, а что делать в налогом на имущество в случае, если эксплуатация объекта недвижимости началась до его учета в составе основных средств?
    Т.е. имущество (здание) сдавалось в аренду после подписания акта приемки законченного объекта приемочной комиссией, но до ввода его в эксплуатацию и до регистрации права собственности.
    По Налоговому кодексу, как я поняла, налог на имущество не возникает?
    Не расходится ли с этим практика?

    Таким образом, начиная с 2006 года основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаемые в бухгалтерском учете на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности", подлежат налогообложению налогом на имущество организаций в общеустановленном порядке.

    Правильно ли я поняла, что до 2006г. не подпадали под налогообложение только ОС предназначенные для сдачи в аренду целиком, а при сдаче в аренду отдельных помещений здания это не действует?

  28. #58
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Т.е., если приобреталось не все здание, а отдельные помещения в нем для последующей сдачи в аренду?

  29. #59
    Форумянин
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98

    По умолчанию

    Т.е., если приобреталось не все здание, а отдельные помещения в нем для последующей сдачи в аренду?

    Gene
    вообще-то оно строилось - для (в основном) сдачи в аренду.

  30. #60
    новичок Аватар для Зося Лец
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва - Варшава
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    По Налоговому кодексу, как я поняла, налог на имущество не возникает?
    Да, до момента получения свидетельства о праве собственности учитывайте объект на счете 08. (п. 52 методички). Но если документы подали на регистрацию, то можно учесть и как ОС. ))))
    Выбирайте.

    Правильно ли я поняла, что до 2006г. не подпадали под налогообложение только ОС предназначенные для сдачи в аренду целиком, а при сдаче в аренду отдельных помещений здания это не действует?
    Действует, если можно разделить. Основные средства, предназначенные для получения рентного дохода или прибыли от увеличения рыночной стоимости активов, считаются инвестиционной собственностью.
    В качестве инвестиционной собственности могут быть учтены только земля и здания (это по МСФО). Если основные средства используются Компанией, то их нельзя признать инвестиционной собственностью, а только основными средствами.
    Деление объекта на основные средства и инвестиционную собственность производится только в том случае, если часть актива, признаваемую инвестиционной собственностью, можно продать или предоставить другим сторонам по договору финансовой аренды.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •